今天去「新聞挖挖哇」談最近的熱門話題:陳冠希性愛照事件。可惜,因為來賓眾多,我不太有機會搶到話講,所以決定回來自己寫個痛快。

首先,我覺得,「淫照」這個字眼並不適當。「淫」這個字在字典裡,有幾個意思:不正當的性關係、沈浸、放蕩、沈溺......等等。而這起事件中的所有女 性,並沒有一個發生的是「不正當的性關係」,男女主角都是單身、既沒在公共場合妨害風化,也沒有侵犯到別人,我實在不知,何「淫」之有?充其量,這就是一 些性愛照片,稱之為「豔照」或許還OK;稱之為「淫照」,實在有點言過其實。

第二,我壓根不認為這件事中的男主角陳冠希、或是任何一位女主角需要出來「道歉」、「認錯」。

他們做錯了什麼?不能發生婚前性行為?不可以在男友家展露性感?不可以能跟漂亮女明星做愛?還是不應該讓女人幫他服務?或是他不可以口交?或是不可以在自家拍攝情趣畫面?

其他來賓說,陳冠希唯一做錯的,就是沒有好好保管好照片。重點是:陳冠希將電腦拿去送修,工程師沒有職業道德,將照片重新找回散佈,不就跟妳去看醫生,卻被沒醫德的醫生發表病例甚至偷拍裸照一樣嗎?這是陳冠希的錯?還是散佈者的錯呢?

照這樣說來的話,去看醫生的病人萬一被登出了病歷或是裸照,那就是犯了「沒有好好保管身體」的錯了嗎?這真是一個顛倒是非的說法。這個世界真的很奇怪,偷窺別人裸照的人可以振振有詞,批評被窺者沒有好好保管照片,這是什麼樣的公理?什麼樣的道德?

第三:昨天廖輝英說,張柏芝的照片拍的最露骨,不知道她將來要怎麼面對兒子?面對家人?面對別人的眼光?

我覺得這真是典型男性觀點的說法。如果今天女主角是我,兩情相悅拍下來的性愛照片被別人惡意散佈PO在網上,我的兒子將來若因此而責問我,我會告訴他: 「媽媽在婚前曾經交往過很相愛的男友,在當時拍下兩情相悅、美好的私秘照片。只是,有不肖的工程師將照片非法散佈。媽媽是一個受害者,偷窺、惡意散佈 的人是不道德的。而曾經享有的美好性愛無罪。將來有一天,你會懂得性愛的美好。媽媽並沒有做錯事。」

美好的性愛無罪。我很贊同劉墉在聯合報寫的文章,他是我認同的評論者。在自然界裡,很多動物最大的重責大任就是傳宗接代。像是孔雀、鴛 鴦.....許許多多的動物,雄性都比雌性好看的多,主要就是為了吸引異性。而吸引異性最重要的就是要爭取跟雌性動物做愛的機會,然後撫育下一代,才能維 持繁衍、生生不息。

因此,貓、狗常常在大庭廣眾之下交合,沒有什麼避諱。除了我們的生物本能讓我們天生就有性衝動之外,上天為了鼓勵生物繁衍,也將性愛的滋味設計的這麼美好,讓所有的動物都視性愛為人間美事,百做不厭。

那麼,追求性愛既是天性,我們為什麼要將這件事搞的這麼私秘?我猜想,遠古時代的人在做愛時,為了要保護自己,所以要找一個安全的地方做,以免在沒有防衛能力 時受到野獸攻擊。而接下來因為人類漸漸群居、社會化,必須倡導禮教以維持社會秩序,所以婚姻才被建立起來,禮教因而產生。在禮教的束縛下,我們將性愛這件 事,掩蓋了起來,變成一樁只能做、不能說的事。

劉墉那篇文章寫得很有趣。他說,他小時候看媽媽挑揀受精卵的雞蛋,問媽媽「受精」是怎麼回事?媽媽告訴他,雞要做「那檔事」才會受精。小劉墉好奇追問:「我 怎麼沒看到過雞在做那檔事?」媽媽沒好氣的說:「做那檔事時,都要給你看才成嗎?」於是,小小的他走過公園看到飛鳥,會聯想到,鳥也生蛋,所以鳥會做那檔 事;鄰居王伯伯有兩個孩子,所以他應該也會做那檔事。

這讓我想到我小學五年級時,第一次媽媽對我解釋「人是怎麼生出來」時,她告訴我: 「男生會把雞雞放在女生的洞洞裡。」她解釋完後,嚴厲的警告我:「那是要結婚以後才能做的事,妳不可以嘗試,也不可以讓別人來嘗試。」當時的我怎麼也想不 出我年僅兩歲的弟弟那個鳥鳥(那是我當時唯一看過的男性生殖器),要怎麼放進女生那個不知道在哪裡的洞洞裡。

六年級時,我們班的班長,也 是我的死黨,從家裡搬來一部又厚又重、她媽媽結婚時、外婆送的「女性百科寶典」,裡面有很多的「女人知識」,包括性愛姿勢,都有很詳盡的圖解。下課時,我 們幾個女生,偷偷研究「寶典」,讚嘆不已卻也驚嚇不已。「怎麼跟羅曼史裡寫的差那麼多啊!」當時,我們愛看的羅曼史小說,總是把接吻跟愛撫描寫的那麼富有 美感,只是當男生把女生的小褲褲一脫__「他的堅硬碰到她的柔軟」之後,就冒出了滿天的星斗、煙火、神奇的感覺充滿女主角的小腹,然後就再也不知道發生了 什麼事啦!

無疑的,女性百科帶給我們十足的「震撼教育」。我的死黨班長說:「哇!怎麼有這麼難看的姿勢啊!」我完全點頭同意,不知道為什麼男生喜歡這樣。就跟劉墉一樣,我也開始好奇的看著講台上嚴肅的自然老師,還有看起來很兇惡的訓導主任、以及隔壁班打死人不償命的女老師,想像著他(她)們是怎麼 生出兩個兒子來的。「真難想像老師擺出那種姿勢來是什麼樣子?」我的腦袋裡有種「無法連線」的挫敗,以及「人好像都很虛假」的體驗。

劉墉說,有一次,他坐飛機出國,在飛機上看到萬家燈火,不禁想到:「不知道有多少人現在正在做『那檔事』?如果,每個做愛的男女,都點上一盞特別顏色的燈光,那麼,從天空俯瞰下去,無數做愛燈光閃爍的世界,該是多麼美好!

村上村樹的「挪威森林」裡,阿綠有一次跟男主角去看A片時,對著男主角說:「想像看,現在這個電影院裡,有多少根翹起來的男人生殖器,如果大家都裸體的話,每個男人都翹著一根,看起來一定很有趣!」

我也常有這種想像。在青少年懵懵懂懂的年代,那種男女親密的虛幻想像,總是有一個大大的問號存在著。

回到陳冠希的話題。追求身體的快感,在不違反法律,或是倫理道德之下,其實又有何罪?我想到以前黎明柔的廣播節目「非常DJ」,是我們夫妻倆很喜歡聽的廣播節目。經常,打電話進來的夫妻或情侶講述他們的性愛故事,令人瞠目結舌。有人愛好在野地裡做愛;有人喜歡被偷窺;有人洗歡玩扮裝秀;也有人特別喜歡以口代手。喜歡自拍的人不少;也有許多人有虐待癖;我印象最深刻的是有一次,有一對情侶CALL IN,敘述他們很喜歡玩「異物置入」,有一次把十個洗乾淨的小石頭塞入陰道,結果差點拿不出來的故事。

因為黎明柔的節目時間剛好在我們回家的途中,我跟我老公經常聽著聽著,最後已經回到家了,卻捨不得關掉,於是就把車停在巷口,聽完才進門。跟腦海中想像不同的是,這些聽起來匪夷所思的性愛故事,主人翁聽起來都十分正常,想必白天在外人面前也是人模人樣的,黎明柔訪問時,都會詢問職業、年齡,大部分的人不但有正當的工作背景,受過良好的教育,而且,談吐邏輯也都清楚、有禮,不見得特別怪異或鄙俗。而主持人黎明柔是受國外教育長大的,她的態度也很EASY,很少大驚小怪,最後總是一句:「好的,聽起來不錯。不過下次小心一點,別送醫院。祝福你們。」

我敢說,十個男人有九個在做愛時很喜歡想像自己是A片的男主角。剩下的一個是沒有看過A片的那一個。於是,自拍就成了很多男人想要嘗試的方法。在以前錄影機很貴、年輕人買不起的時代,相機又要送沖洗店洗才看得到,很多男生想要買一台「拍立得」,拍拍自己的性愛雄風。我是對這套沒什麼興趣,因為我至今仍然覺得做愛時的女人齜牙咧嘴的不怎麼好看。所以還好,我沒有性愛照片留在任何人的電腦裡。

但我相信,拍過性愛照或影帶的男人絕對不在少數。老實說,有這樣想像的男人不少(現在有這種喜好的年輕辣妹也逐漸增多),絕對不光只是陳冠希。只是,比較倒楣的,是他所交往的是女星,不是一般女人,所以,一般的男女在部落格放的自拍不會引起什麼爭議,不過他所拍攝的女明星可就大矚目。

然而,就算他們都是大明星,玉女、偶像,閨房裡的性慾,跟妳我沒有什麼兩樣。或許,他只是把你不敢做的事情實現罷了!而且,運氣比大家好一點,交手的對象都是美女。於是,我們社會就要替他定罪嗎?

更可憐的是陳冠希的父母。這種情慾本能關父母什麼事?他父母還要出來道歉:抱歉沒有給陳冠希一個完整的家庭,造成他的特殊癖好。天啊!這算哪門子特殊闢好啊?如果男人有機會跟美女做愛,誰不想拍照存證?沒事時自己拿出來看看,多麼開心!而這些女生們顯然也很樂,對著鏡頭高高興興的擺姿勢,展現自己漂亮的臉蛋、魔鬼的身材、誘惑力十足。

親愛的讀者啊!可以看到美女們性感照的觀眾啊!你們看了精彩的照片,不感謝上天創造了她們,還要稱她們為「淫照」、「淫婦」,這還有天理嗎?



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陳安儀的筆下人生

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  • 兩個男孩的媽
  • 完全同意

    陳小姐您好, 看您的BLOG有一段時間了, 您的每篇文章都讓我邊看邊點頭. 也很開心對於陳冠希事件的這篇文章, 您完全寫出我的心聲!! 我緦是邊看新聞邊唸著"男主角何罪之有?!" 該追究的人不追究, 社會(或者說媒體)的價值觀真的變得很奇怪... 希望我自己能教導孩子辨別事情的是與非, 如同您一樣, 晚安^^
  • YY
  • 我也是完全同意妳的看法。文中寫到小時後女生看浪漫羅曼史對於美好性愛的想像,跟後來大了一點以後,有一次我在家深夜看電視時,轉到冷門第四台突然看到有雪花又收訊很雜,但是真槍實彈性交的驚愕,實在是有ㄧ模ㄧ樣的感受。
  • annie0606
  • 我贊成安儀說法
    女星脫光光的照片印成精美的書叫"寫真集"
    AV女優拍的片就不叫”性愛光碟”
    一個人的職業道德也很重要
    有人想去看這些照片  也代表這些女星身材好
    但我不知道其他人是否”衰”柏芝的婚姻
    我想在此刻  他們應該是要接受大眾的鼓勵與支持
    誰沒年輕過 何況 這些都是在他婚前發生的事
    所以 沒有人需要道歉
    而是失去職業道德及散佈照片的人要道歉
  • Maggie
  • 我一開始也覺得 怎麼東西被偷的人反而要道歉
    不過我想他也不會無緣無故道歉
    或許背後有不能說但他心知肚明的原因吧
    萬一那些女生不是兩情相悅 是吃了藥非自主性地被拍呢
  • 甜甜
  • 安儀,要先跟你說抱歉,以前看你在節目上說藝人跟談你老公的事情,就覺得....。這幾次看了你的文章覺得你是個很有智慧的女人。關於陳冠希的事件,我的想法跟你是一樣的,拍這些照片,大多是你情我願沒有誰對誰錯。當然可能多年後,有些女生會後悔,就跟拍A片成名的女生一樣。但是,至少不能否認的是,在當時的情形下,大家都是自願的不能怪任何人。
  • 我是有什麼說什麼的人。

    AnyiChen 於 2008/02/27 00:36 回覆

  • J
  • 媒體白癡的助長

    應該是說,媒體無知的助長,在某種層面下,也有一定的責任吧!
    不諱言的,我看過這些照片,在第一次看到的震撼裡,最深刻的感想是:"藝人也是人,他們也會做一般人做的事..."至於他要不要道歉,照片中的女性們要不要承認或否認或哭訴自己受害,坦白說我壓根兒沒想過這個問題.
    我並不覺得陳冠希有錯,同樣的,我也不認為照片中所有女性是受害者,有權利向男主角大興撻伐之罪.這真的是私人的事,當初也是你情我願,照片一旦拍下,就要有承擔"如果有一天外流"後果的心理準備.
    講到這裡,忽然覺得,媒體是最大的贏家,在香港的統計中,這一陣子因為此一事件,平面媒體的銷售量爆增,會不會真有"陰謀論"此說呢? 一笑!
  • Flora
  • 拍艷照真的沒有錯嗎?

    當然看了艷照的觀眾在看完了之後再唾棄當事人的行為, 就好像是聖經故事裏面對妓女丟石頭的人們一樣, 批評的人可能自己也差不到哪裏去卻還在恥笑批評別人,其心態是可議的, 但說到陳冠希本身的癖好或行為雖然我並不認同,但確實是關起房門來的事情, 只要他不妨礙到別人, 而那些女星也都自願, 真的是沒什麼好說, 而當然散播的人也是非常可惡….. 不過我比較不同意你說的當事人完全沒錯的說法……也許是陳冠希私人的事情是一回事, 但作為一個生活在21世紀媒體超級泛濫(especially in HK)的公眾人物,真的行事要非常非常的低調小心, 也許妳會反駁說陳冠希也是普通人為何不能和一般人一樣忘情享受性愛為何不能拍照留念? 在理論上是沒有什麼錯誤,但問題是他也不是什麼普通人, 才剛出道就因為有眾演藝圈大老的加持而順利入行且得到許多新人盼也盼不到的演出機會,很快就有了名氣以及隨之而來的財富,不可否認有了名氣你賺錢就是比一般人來得快和容易,普通人是不會有人拿著大把銀子找你拍廣告的,但當然作為名人最痛苦的莫過於私生活領域的侵入,我認為任何事情有一得必有一失,他今天享受了名人的光環和好處,另方面必然得犧牲掉一些有形無形的事物,例如女明星(eg.阿嬌)就好像英皇包裝的一個商品,是以其清純可愛的形象來得到廣大的支持並賺進無數的銀兩,那她是不是得要小心一點呢? 不是說這些當事人不該做這些事,而是拍私密照片或影片對他們這種名人來說本來就要非常小心, 甚至要主動避免或提防, 當然當事人可以牽拖說是別人偷的我有什麼辦法,但這就好像財不漏白,你會把大筆錢帶在身上然後給人看嗎?你會相信人性會美好到說所有看到的人都不會起貪念嗎? 修電腦的人就是知道是陳冠希的電腦才會做這些手腳,一般人他才懶的理阿, 而且科技這麼進步狗仔這麼多, 所以很遺憾的他們就是要這麼小心,這麼低調, 因為他們賺的是名氣錢,我是相信不管是拍照片,還是寫日記,既然拍了還是寫了,就要有心理準備可能將來有一天會被人看到的風險,不然就完全不要留下證據,因為不知道將來會發生什麼事?曾經得罪的那些人會利用這些資料來要挾你? 我是寧可相信社會並不都是好人,尤其對他們這種名人來說更是要提防,所以對陳冠希來說也真的是上了一課,他有沒有錯,當然有,就錯在他的不夠小心,畢竟少年得志,行事也很高調,把盡演藝圈的美女還拍影片留念和好友共享,相信也得罪過一些人,最後得到這樣的結果, 有時覺得人生是很不容易的, 上天給了你一些東西, 但卻又同時將一些事物奪走, 只能這樣吧…..當你在人生的顛峰時, 還是要謙虛謹慎, 低調行事以免遭人忌, 而在谷底時也不要灰心喪志, 這是上天給你的考驗和再一次成長的機會, 熬過了這個課題就是往上的了…..
  • 名人要謹言慎行,因為享有較多的社會資源沒有錯。不過單就這件事來說,我覺得逼受害人出來向大眾道歉,真是很是非顛倒的一件事。

    AnyiChen 於 2008/02/27 00:38 回覆

  • 大寶
  • 說的好
    我相信安儀也說出了大部人的心聲,只是在這個父權主義的中國人社會,絕大多數人,還是會很虛偽的站出來大肆批評一翻,只是為了讓人覺得他的道德觀念很高。
    或許可以這麼說:批評的人,多數是因為自已沒辦法享受到這種的樂趣,所以有酸葡萄心理。
    四樓的大大,或許你沒有看過那些照片吧,看過了就知道,就算有嗑藥,那些也絕對是“自主“且“自願“而拍下的照片。
    偉人並不一定是聖人,不知道是甘乃迪還是林肯吸毒且好色,這類型的人絕對不在少數。
    而且現在都幾世紀了,婚前性行為已經是家常便飯之事,就算是夫妻,難道還要在炒之前先說一聲:娘子,請了...
  • Alice
  • 只能說他們很雖

    我剛聽說這事件的想法也跟妳一樣,主角們沒有人亂性,沒有人變態,這單純是個男女房裡的情趣照被惡意散佈的事件,希望這件事能早日平息,讓他們平平靜靜的繼續過日子吧!
  • kunghc
  • 性濫交 不是對錯問題 是值不值得鼓勵的問題

    我倒不覺得 拍照本身是什麼對錯 畢竟是兩方都同意的行為
    但是"性濫交" 是我覺得這件事反映出來的道德問題
    性濫交 不是對錯問題 是值不值得鼓勵的問題
    是性病可能加速傳播的問題...
  • 六年當中跟不到十個女人發生關係,(其他未公布的不知道年限時間)不算性濫交吧?

    如果六年有六百個,我大概會同意他濫交。

    AnyiChen 於 2008/02/27 00:41 回覆

  • 行雲流水
  • 很多事情的對與錯、是與非都要同時考慮人事地物,少了這些因素就很難判定對與錯。這也就是教育自己或下一代比較麻煩的地方。例如:拍照留念,人之常情,怎麼認定照片有情色成分,為何法律會嚴禁色情圖片的散播,拍的人有無善盡保管之責,被拍的人怎麼認定拍照這件事情,姿勢是情色還具有記錄價值。畢竟現實中很多類型犯罪跟觀看後衝動有關。是否對公眾人物要有較高的審查標準,還是以一般大眾看待,對青少年行為的影響程度如何?第一位道歉的那小女生,過去在公開場合表明絕對反對婚前性行為,但事後卻發現照片流出,言行的ㄧ致性,他們的道歉到底是為了過去還是為了將來事業?
    有錢跟美貌相似性很多,例如都容易招人窺視,這兩件事在教育下一代也有很多相似性,學習看世界美好的ㄧ面(包括猛男及美女也包括乾扁老人及粉嫩baby),但不要迷戀沉輪在這兩件,欣賞美好照片、學習美妙性愛過程中,但也要學會保護別人,畢竟不是每個人都經的起誘惑,不是每個人自治力都那麼堅定。考慮了人事物等時空背景,教育自己或下一代時,論述才能客觀。
  • Julia
  • 同意你的看法!(上班族的我實在沒空多寫幾個字了 :p)
  • Yealing
  • 我完全同意你的說法
    我也跟朋友說
    拍的 跟被拍的都沒有錯
    但是 偷照片的跟偷人的才有錯呀...

    批ㄟ斯
    好像一瞬間標題改了是嗎?
  • 嗯,我寫完稍稍修改了一下。

    AnyiChen 於 2008/02/27 00:42 回覆

  • victorialiu
  • 恩嗯!我也有同感。
    不過,誰叫他們是人人皆知的大明星,
    也是狗仔皆愛的炒新聞對象呢!
  • 是啊!以前我在壹週刊時,最喜歡有這種新聞了!好幾期都會很輕鬆,不用跑獨家!

    AnyiChen 於 2008/02/27 00:43 回覆

  • 湘
  • 等著看你對這件事的看法等好久喔,終於寫了,真沒讓人失望。
    我也相信那些照片是在愛與信任下產生的,只是社會的現實面就是這樣對女性很不公平,往後大家會提及且記憶的,是那些女星的表情跟照片,而不是陳冠希的鳥鳥。對那些女生,我感到心疼。祝福她們都會有很好的伴侶,永遠疼愛她們。
  • annie
  • 完全同意

    當時看到這個新聞時,我就和我老公說:陳冠希和那些女星是受害者!!自己房間裡關起門的事被公開了!!應該是遣責那些偷竊並公開的人,為何陳冠希和那些女星必須要出來開記者會和道歉,才是負責任呢??尤其在看到吳宗憲說陳冠希必須要被判刑的新聞,我真的嗤之以鼻!!吳宗憲自己是有好到哪去嗎??有4個小孩還隱瞞自己已婚的事實和女星交往的人..有資格批評別人嗎??
  • 吳宗憲應該是嫉妒吧?哈哈!

    AnyiChen 於 2008/02/27 00:35 回覆

  • dj0625
  • 讚!
    我就是這種想法!
    陳冠希哪裡錯?又不是他故意公佈或散佈的
    他也是受害者
    怎麼大家都把他說的很.....

    這件事情還有一個想法!
    以後還會有哪個女生會想要跟陳冠希交往?
    但你敢說不會還會有男生想要與女主角們交往?
  • mamajohnny
  • 我贊同

    我覺得陳冠希真的很雖

    他不過是把電腦去修,
    為何他們需要道歉?

    該道歉的應該是那個偷取照片的人,和散撥照片的元凶吧
  • 風一流
  • 風一流不能同意你更多了!
    寫得好!有同感~
  • louloupan
  • 頭腦清楚的評論家-安儀

    可惜新聞挖挖挖討論這件事時,常常都充滿一些奇怪的來賓觀點。
    這件事安儀說的太好了!完全說出我心裡的想法,羨慕你有這樣的文筆可以清楚完整的陳述。
    BTW,新聞挖挖挖雖然收視率高但是常常被男主持人隨意打斷來賓發言,蠻可惜的。唉...被他打斷後常常都聽不到完整的來賓觀點。
  • charlie
  • 我也同意你的看法。

    錯的應該是散播的人,以及只是因為好奇去看的人。
  • 哈哈
  • 媒體強害了這些人

    您的論點太棒了
    不論是電視媒體還是平面媒體都強行迫害了這些被害人.....還是多關心一些重要的時事吧
    在陳冠兮事件的同時中國大陸雪災導致的傷害更大吧
  • chad
  • 對阿對阿~這種事情不知道有多少對情侶在家也都會作~又不是什麼壞事~
  • CANDY
  • 很贊同妳的觀點喔~況且這是很私人的事情
    媒體實在無須大作文章.
    讓那些人受到傷害啊!
  • maggie
  • 我也很贊同您的看法
    偷電腦資料和散播的人才是最應該受罰的
    媒體大幅報導及刊登照片對這些受害者來說更是二次傷害
    萬一哪位女明星想不開 誰該負起責任呢?
    還是媒體會更開心的用各式腥羶的標題繼續報導?
    真希望能多一點像安儀這樣的媒體人.....
  • 大幅刊登網路照片,是目前報章雜誌不用負責任的作法。還好我已經離開,可以這樣批評,是因為我已經不需要做這些事!哈哈!

    AnyiChen 於 2008/02/27 00:33 回覆

  • yuki
  • 心有戚戚焉

    男歡女愛,又沒傷害人,為年輕留下色彩真的沒有對錯,錯在揭露他人隱私的壞蛋
  • 艾爾莎
  • 沒錯,沒錯。我也是這樣覺得啦!
    為什麼明明是受害者還要出來跟大家道歉?還要警察去辦他?
    該辦的是那些偷取、散布的人吧。
  • Mango
  • 真是寫到心崁裡~
    我十分認同!!
  • mubanpi
  • 作愛明明就很美好,居然被媒体或一般民眾搞成妖魔化,同樣都是受害者,為什麼多數人要強烈遣責陳或張,而在媒体凌虐性的二度強暴受害者及他們身邊所愛的人時,我倒是還想知道…他們到底作錯了什麼?而這件事給了社會什麼樣的正負面教育?

    是拍性愛照有錯,還是藝人作愛有錯,是陳吃的太爽眾人看不過,還是女藝人含香蕉一般人沒辦法接受

    這麼關心照片,怎麼不關心他們工作上的表現…
  • 芹菜滷蛋小仙女
  • 妳寫的痛快,我看的也痛快...
  • 小薰
  • 人,本質是人

    同事討論著陳冠希的照片,說什麼多噁心,女人、張什麼的(抱歉,一星期看電視新聞不到10min),我只隨口答了一句,「本來無一物,何事惹塵埃」,能享受把腦袋清得空空的感覺,還不錯,可是不容易。
    後來有「瞄」到幾張,結論:原來明星、影星做的事也跟大家差不多!
    人,本質是人。
  • 本來就是。關起門做的事,沒有人犯法輸送,一輩子也是他的私事。

    AnyiChen 於 2008/02/27 00:28 回覆

  • Ben
  • 本文所論大部份都對,但是露掉了一個很重要的點:背叛!

    陳冠希跟張柏芝所犯的錯,就是他們兩個背叛了各自的伴侶

    少有人會坦然接受另一半「閱人無數」豐富美好的性愛經驗

    性愛無罪,有罪的是背叛愛情,背叛愛情無關乎道德或父權
  • 背叛誰?你嗎?我嗎?那麼他跟我們大眾道歉幹嘛?

    AnyiChen 於 2008/02/27 00:27 回覆

  • derekhsu
  • 難以苟同

    沒錯?
    我不認為在分手之後或是根本沒有愛情的狀況之下保有這樣的照片算是對的事情。
    後來警察查出了其他的照片,在陳冠希現在的電腦裡面,而且這些照片是沒有被陳冠希給刪除的,陳冠希保有這些相片的目的是什麼?如果您自己有拍攝這樣的照片,而且落在跟您已經沒有愛情關係的男人手上,您會覺得這樣是一件完全沒有錯誤的事情?

    如果今天陳冠希流出來的照片是他和現在他女友的照片,我相信沒有人會對這個消息窮追猛打,說不定還會有很多人同情陳冠希和她女友的遭遇。

    可是這件事情還牽扯到別人的妻子,而且張柏芝的先生謝霆鋒還跟陳冠希算得上是好朋友,當時謝就已經和張交往的時候,晚上就和她的兄弟陳冠希搞在一起,這種叫做沒有錯,我真的覺得這種邏輯跟情操十分的偉大。
  • 就你的說法,如果跟男友分手,就應該銷毀所有交往時的信件、照片、禮物、所有點點滴滴,只要保存在自己家裡留作紀念,就罪該萬死。

    只要陳冠希沒有主動將女友性愛照片貼在網站上,他要怎麼保存,是他家的事。據我所知,被拍攝的女生並沒有絲毫的脅迫或是被威脅。

    至於張柏芝同時跟兩男在一起,那是他們的私事,感情的事,誰對誰錯很難說。沒有結婚,愛跟誰睡是她的自由,更何況,這件事尚未證實,只是記者的猜測。您的感情觀還停留在清代,果然清操很偉大。

    AnyiChen 於 2008/02/27 00:23 回覆

  • 無知是最好笑的
  • 會說沒有錯的人,表示沒見過更早之前陳冠希曾在他自已部落格放他自己的""露鳥照"",應至少是2年前事了,且確定那是屬於陳冠希本人的網頁,而且該""露鳥照""不僅久久沒有刪除,也沒有加密,還在主頁放置,本人曾與朋友親眼所見,而""""這件事也上過新聞,請自行搜尋過往的新聞"""",就可以知道,別把自己沒有接受到全面資訊,就說陳冠希他們那一群人沒有錯~~~~~
    真的是好笑至極~~
  • 您去看了露鳥照不是嗎?您比他高尚多少呢?他好笑,您不好笑嗎?

    部落格放自己裸照的人所在多有,只要他高興,不違反香港法律,何罪之有?

    AnyiChen 於 2008/02/27 00:26 回覆

  • 道德淪喪阿~~~
  • 做愛沒有錯,錯在他們感情不忠大玩"劈腿"(內容不必我多說..請自己找新聞),這種性愛,你可以接受??

    換做是你的老公在外頭跟一個女人做愛,然後回家再跟你做愛,你可以接受??

    這種把感情當成是一種隨便的一群人不應遣責??

    這種把性愛當成一種"單純的樂趣"不必負責的一群人不應遣責??

    我還真是搞不清現在人在想什麼??
    "道德"這二個都收起來放了嗎??
  • 背叛是另一個課題。是否背叛也尚未證實。我談論的事這次照片事件。

    我老公在外面跟別的女人做愛,回家在跟我做愛,那是我跟他的事。不需要跟全國人民,包括你,道歉,不是嗎?你也沒有什麼立場譴責我老公,不是嗎?

    性愛本來就是一種樂趣,要跟誰負責?他只需要對他自己負責,不是嗎?

    我認為這件事中,最該譴責的是偷窺他人的人。這才叫做沒有「道德」。

    AnyiChen 於 2008/02/27 00:51 回覆

  • 無知是最好笑的
  • >>您去看了露鳥照不是嗎?您比他高尚多少呢?他好笑,您不好笑嗎?

    部落格放自己裸照的人所在多有,只要他高興,不違反香港法律,何罪之有?

    AnyiChen 於 2008/02/27 00:26 回覆




    1.本人當時是在""露鳥照""新聞前,就進過他的部落格,會進入是因為找尋有關香港藝人資料而進入,這個跟我本身的工作所需的資料有關,並不是好奇或無聊才進去.

    2.麻煩你先去查一下香港的法律再說好嗎~~

    AnyiChen你的論點才好笑.
  • 違反香港的法律,他自會受到法辦。但我並未聽說此事。也跟其他本次事件無關。您是不是好奇才去看不重要,看了也沒有什麼好丟臉。

    AnyiChen 於 2008/02/27 00:54 回覆

  • 無知是最好笑的
  • 違反香港的法律,他自會受到法辦。但我並未聽說此事。也跟其他本次事件無關。您不贊同我的論點無所謂,可以不用浪費您的時間留言。

    AnyiChen 於 2008/02/27 00:47 回覆


    問題是...你的部落格是個開放空間吧,哪有人只能接受對自己有利的言論,反對的就不聽或用完全不需理由的方式來驅離反對者.(以佛家說的就是"我執")
    在這Iunternet的公眾平台上不是只你有權,或者有順著你的意的人,才能發表意見,因為你不是上帝.
    就因為你不是上帝,所以才更應該聽取正反的意見,而不是選擇性聽取對你有利的意見.

    給你二個銘言:
    1.對你有利的,不一定正確的
    2.對你不好的,也不一定是在害你

    同勉之
  • 除了廣告及髒話,我不刪讀者留言,不論是否贊成我的論點。

    但很抱歉,我個人的習慣是,對於禮貌的討論我用禮貌的口吻回覆,對於沒禮貌開口就罵人「無知」的人,我也只能用同樣的語氣回覆。

    AnyiChen 於 2008/02/27 02:58 回覆

  • 道德淪喪阿~~~
  • 這個事件中真的沒有人遣責偷窺者嗎??
    我沒有說不要遣責,也沒有反對遣責偷窺者,更沒有說偷窺者不是最應該遣責的.
    但是他們身為公眾人物,(不然他們不要當藝人啊~~~),就應該要做一些""良善的示範""不是嗎??
    還有,我可是被眾家新聞台老是報這些爛新聞,而非自主的接受到這些訊息,你煩,大家都煩,但是不能就這樣說他們沒有道德上的問題,這個是不同的二件事.
  • 問題是,在閨房裡拍攝裸照,並沒有不良善啊!

    新聞台沒水準,可以不看。

    AnyiChen 於 2008/02/27 03:00 回覆

  • 洋紅小姐
  • to 無知是最好笑的

    陳先生「露鳥」、「拍性愛照」跟您或任何人有關係嗎?
    您覺得這樣的行為很不知恥還是...?

    如您所說,這是公開的園地,任何人、意見都可以表達,
    陳小姐沒有設定「只准會員才能留言」,
    這點讓我相信陳小姐是位心胸寬大的人,
    但我也相信這是她的 blog 及文章,她有權力捍衛自己想法,
    (正如同您也正在看我這篇回應)

    個人淺見
  • 謝謝你,我也覺得我這個人最大的優點就是心胸挺寬大,從不跟沒禮貌的人計較。

    AnyiChen 於 2008/02/27 03:01 回覆

  • virginia
  • 安儀
    那天本來也要在部落格發表對於這件事情的想法
    結果寫到一半
    電腦當機
    想來自有安排
    沒想到
    原來有你這種更能表達想法的人寫出來了這些
    我常覺得這個社會很奇怪
    這似乎是一種研究理論裡的趨中效應
    當一個主動傷害他人的人讓人痛苦
    社會卻有人為他說話
    似乎要證明他也不是那麼差
    又或是三緘其口
    而類似向陳冠希這種根本是個人自由的問題卻失了焦點的倍受抨擊
    這就好比愛滋病和精神疾病一般
    這些人難道比作姦犯科的人罪惡深重嗎
    但是
    作姦犯科的人還可以一副沒有錯的樣子再接上大搖大擺
    這些人卻倍受區隔......
    這些
    都是我常常想到的
    也讓我一直思考要如何面對這種毫無理性的群眾迷思
    你總是能寫下許多很清楚的想法
    並且能夠做自己
    這真的是非常不簡單的
    也是我每次看你部落格的一種享受
  • 對啊!媒體還在等發佈照片的人下一步繼續動作,沒動作感覺大家都很失望。這才諷刺。

    AnyiChen 於 2008/02/27 03:02 回覆

  • 洋紅小姐
  • to 道德淪喪阿~~~

    國際間有規範「違反」社會善良風俗的法律,
    陳先生他私下拍這些照片、影片時,
    應該不是在公開場所,也沒有散佈的嫌疑,
    試問,他犯了什麼罪?

    媒體接獲消息並報導,這是他們工作職責,
    但是大肆渲染,「把自己定位在打擊犯罪」的角度上,
    使得任何時段都可以接收到「淫照」最新進展,
    誰錯了?自有公評與輿論。

    藝人、名人...他們是該謹言慎行,
    才能給普羅大眾良好示範,
    我們可以抵制他,而不是當他瘟神,
    錯在「傳頌照片」的任何人。

    我鄰居就是怕小孩看到這些「沒營養」的新聞,
    所以沒有電視。
  • 老實說,我家也沒有第四台。而且已經很久囉!

    AnyiChen 於 2008/02/27 03:03 回覆

  • 洋紅小姐
  • to 陳小姐

    不好意思,在您的 blog 說了太多話,
    我沒有引起口水戰的本意。

    我覺的您這篇文章寫得很中肯,
    亞洲人對性的態度真的不夠成熟,
    才會將閨房之樂當成不可告人的秘密。
    不斷壓抑下,會產生更多犯罪,
    如果每個人都有正確的疏放管道,
    相信人生會更美好!

    不希望媒體報導八卦新聞,
    身為觀眾的我們才是媒體的老闆,
    我們的喜好,主導了媒體的方向,
    我們必須抵制,才不會供過於求。
  • 你說的沒有錯。當我們責怪台灣媒體時,不妨想想是誰主導媒體趨勢?

    AnyiChen 於 2008/02/27 03:03 回覆

  • 無知是最好笑的
  • * #40 洋紅小姐 於 2008/02/27 01:41
    *
    *

    to 無知是最好笑的

    陳先生「露鳥」、「拍性愛照」跟您或任何人有關係嗎?
    您覺得這樣的行為很不知恥還是...?

    如您所說,這是公開的園地,任何人、意見都可以表達,
    陳小姐沒有設定「只准會員才能留言」,
    這點讓我相信陳小姐是位心胸寬大的人,
    但我也相信這是她的 blog 及文章,她有權力捍衛自己想法,
    (正如同您也正在看我這篇回應)

    個人淺見


    1.當然是有關,不是所有人都喜歡"那種"照片的,包含本人

    2.同意你的所有說法,我只是對陳小姐的"""您不贊同我的論點無所謂,可以不用浪費您的時間留言。"""這句話有意見而已(雖然她後來回覆文有加以修改了),大眾有發表意見的權利是應該受到肯定,還有大眾也有知的權利,,,我只是補加敘述有些人所不知的事情.
  • 道德淪喪阿~~~
  • * #42 洋紅小姐 於 2008/02/27 01:50
    *
    *

    to 道德淪喪阿~~~

    國際間有規範「違反」社會善良風俗的法律,
    陳先生他私下拍這些照片、影片時,
    應該不是在公開場所,也沒有散佈的嫌疑,
    試問,他犯了什麼罪?

    媒體接獲消息並報導,這是他們工作職責,
    但是大肆渲染,「把自己定位在打擊犯罪」的角度上,
    使得任何時段都可以接收到「淫照」最新進展,
    誰錯了?自有公評與輿論。

    藝人、名人...他們是該謹言慎行,
    才能給普羅大眾良好示範,
    我們可以抵制他,而不是當他瘟神,
    錯在「傳頌照片」的任何人。

    我鄰居就是怕小孩看到這些「沒營養」的新聞,
    所以沒有電視。


    首先,你確定他自己沒有公開過這些照片??(而且我的重點是在道德,談到法律只是要回應部落格主陳小姐)

    媒體接獲消息並報導....(恕刪)所以沒有電視。<<<我相當同意你的論點
  • 據目前的調查,照片非他公開。若是由他主動公開,那當然另當別論。

    AnyiChen 於 2008/02/27 03:27 回覆

  • hsin
  • 你這篇和這幾篇淡如姐和貴婦奈奈談到了角度都棒喔
    我最討厭是邊看邊罵的人 你大罵他們之前錯綜複雜的感情關係 問題是 關你何事??
    他(她)們或許要道歉的是他(她)們錯綜複雜關係中還持續交往的戀人或是相關朋友吧!!
    當然囉 不少人對他們過往言語對照今日曝光照片 的確充滿了謊言和假面
    老實說 我有沒有失望 有 其中一部份失望的是我的單純 因為我真相信他們過往的說法(其實藝人和政客是一樣的嘛)
    不過他(她)們非自願性的私人照片被曝光承受的代價已經大過於我對他(她)們的失望 所以我現在對於他們是抱著同情的態度
    其實我也相信 事情是會過去的 璩美鳳不也是走過來 吸毒嗑藥的還是照樣活的好好的 中國人的包容力是無敵的
    補充一小點
    大陸網友們引用香港明報說阿嬌公開參加反動婚前性行為遊行 其實是亂栽贓的
    一堆人因為這新聞狂罵狂批 其實香港明報已經有發表聲明說新聞中完全沒提到阿嬌出席
    後來水果有登 但我寫信給它們說這不是事實 寄了聲明給他們 結果他們完全沒登 其實不意外啦
    政客藝人和水果報是一體的
  • Flora
  • 身為名人還是非得道歉不可 - 這是他們的宿命!!!!

    看了安儀和大多數人的留言和評論,重點應該就是- ed chen 和眾女星的私生活是他家的事而且照片是被偷的,私生活又沒妨礙到他人,為何要出來道歉呢? 我覺得問題還是卡在事件主角們多數是名人這個問題上,如果只是無名的普通人, OK Fine, 你要一天24小時換10個女人拍多少影片喀多少藥關我屁事,但是現在媒體這麼發達,名人的一舉一動透過媒體不斷的放大重復,身為名偶像更是代表背後有著許多年輕的支持者,多少人價值觀的偏差就是這樣來的,名人本來就享有較多的社會資源和方便,因此很宿命的他們也比較無法享受一般人擁有的自由,更要為自己的行為負責,你們真的認為當藝人做一些事情像酒駕,喀藥..等等的事情只是他們的私生活不防礙他人嗎?只要他們是常上版面的人就對社會特別是年輕人有潛移莫化的影響,OK, 就算濫交女友一夜情大家難道都覺得這是值得鼓勵的嗎? 光是性病的傳播就不鼓勵這樣的行為了,而且通常倒霉的是女人!!想想子宮頸癌的年齡為何下降而且增加? 他該道歉的是一沒有小心保護他的私人物件以及物件相關的人,東西被偷也是因為讓人有機可乘才會被偷不是嗎?二是因為事件已經被動的曝光,身為名人以及許多人的偶像他還是必須為他的行為所帶來的影響力而道歉,這是宿命....
  • 我個人認為,自由的性愛是美好的,跟酒駕、嗑藥、不可相提並論。這是我本文主要的論述。而且我看不出哪一個女星是一夜情,哪個不是。

    最後,我實在不知道,原來被偷東西的人不叫做「被害人」,且應自責自己沒有保管好東西。

    AnyiChen 於 2008/02/28 00:49 回覆

  • orangeping
  • 我覺得你的看法很客觀
    內容中有提到你不認為陳冠希有錯...
    有錯的地方..大概就是沒有好好保管照片..傷害了照片中的女主角..
    我蠻認同這點的..畢竟..他並非惡意散播照片的人吧..他可也是受害者呢

    只希望,媒體不要再一直報導這件事了,還有網友們的抨擊..都是對他們很傷害的事
  • 無知是最好笑的
  • 除了廣告及髒話,我不刪讀者留言,不論是否贊成我的論點。

    但很抱歉,我個人的習慣是,對於禮貌的討論我用禮貌的口吻回覆,對於沒禮貌開口就罵人「無知」的人,我也只能用同樣的語氣回覆。

    AnyiChen 於 2008/02/27 02:58 回覆


    陳小姐,我何時在文中罵人"無知",而我的匿稱是要警惕一些資訊貧乏的人,凡事不能只是只聽從單一資訊就下定論

    以下付上本文,請大家找出我何時罵人"無知"了??

    >>>
    會說沒有錯的人,表示沒見過更早之前陳冠希曾在他自已部落格放他自己的""露鳥照"",應至少是2年前事了,且確定那是屬於陳冠希本人的網頁,而且該"" 露鳥照""不僅久久沒有刪除,也沒有加密,還在主頁放置,本人曾與朋友親眼所見,而""""這件事也上過新聞,請自行搜尋過往的新聞"""",就可以知道,別把自己沒有接受到全面資訊,就說陳冠希他們那一群人沒有錯~~~~~
    真的是好笑至極~~
    <<<
  • 對,真抱歉,是我弄錯了,你不是罵人「無知」,而是罵人「好笑」。

    也非常抱歉,我恍然大悟的發現自己忘記了「暱稱」是代表自己,而不是罵人用的。

    AnyiChen 於 2008/02/28 01:27 回覆

  • 妍希媽。Claire
  • 第一次看到有不同聲音及觀點~感覺很棒
    因為身邊的人不是說陳冠希拍性愛照罪大惡極
    不然就是說張X芝劈腿沒道德
    可能因為他們是藝人
    所以平民百姓就用放大鏡來看
    完全不想想真正的始作傭者是誰
    他們遺責的不是散佈照片的人
    而是陳冠希和照片中的女性們
    好怪吔!!現在都流行本末倒置了嗎?
    是否是因為散佈照片的工程師不是名人
    大家就不會去太在意了呢??
    真的~當藝人真可憐
  • pridedoll
  • 說的真是太棒了!!!
    我一直都覺得陳冠希沒事出來道歉幹嘛
    真正做錯事的人又不是陳,
    錯的是那個散佈出來的人,
    還有我覺得香港警方也很瞎,
    好像一直想要公開又吊觀眾胃口.....搞不懂阿
  • 無知是最好笑的
  • 這件事並沒有那麼簡單,如果真要評論也應全論以下的方向:

    1.社會觀感:在文中""我敢說,十個男人有九個在做愛時很喜歡想像自己是A片的男主角。剩下的一個是沒有看過A片的那一個。""及""天啊!這算哪門子特殊闢好啊?如果男人有機會跟美女做愛,誰不想拍照存證?""論點就相當偏頗,你的觀點並不能代表所有人,沒有經過真實的統計,就下了定論。

    2.對兒童及青少年的影響:現今的工商社會的父母,有多少從這次事件中給予他們的子女機會教育.(你這個頁面,現在又有多少的青少年.兒童正在"收看")

    3.陳先生有尊重女性嗎?女方都是完全開放的嗎?還是因為愛或者其它原因?如果我真的有前女友的性愛照片,我也一定在分手後銷毀,那是我對前女友的一種尊重。

    4.資訊的安全:個人資料在現今幾乎沒有完整保護機制,賣場的會員卡上填的資料,就可能賣掉你的信用價值,還有電腦資訊的資料保護也是相當的重要,也是經常讓人所遺漏的,我們更該去討論,而不是去著重在性.

    5.教育的缺乏:性教育.尊重他人.道德...陳小姐的文中一直強調性(我沒有否定性自主及快樂等等的論調),並沒有提到其它我們也應該去著重的問題

    6.藝人.政治人物等公眾人物的社會價值:公眾人物以文化來說就是公共財的一種,不能說他們完全不必負起良善的社會價值示範的責任.

    我希望如果要評論就應當這麼去分析,而不是用一人的觀點去蓋過其他人的觀點.

    PS.重貼上方的網址
    zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%A8%B4%E8%AB%B8%E7%84%A1%E7%9F%A5
    zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%81%87%E5%85%A9%E9%9B%A3%E6%8E%A8%E7%90%86
    ^^^^^^這個後方網址可能會斷,重貼在下方
    index.php?title=%E5%81%87%E5%85%A9%E9%9B%A3%E6%8E%A8%E7%90%86
  • 我的觀點當然不代表別人,因為這是我的部落格,我不太清楚我為什麼要在自己的部落格寫別人的觀點做什麼?而且我本來就是一個人啊!我很難化身成別人。

    我的頁面沒有色情照片,也沒有色情敘述,我不知道我的頁面為什麼青少年不能觀看?我提倡的是對性愛的正面看法,我想我是很健康的,我的讀者多半是女性,並沒有人反應覺得我不尊重她們。

    另外,我有習慣保留前男友留給我的所有回憶,我並不覺得我不尊重我的男友。

    AnyiChen 於 2008/02/28 00:58 回覆

  • Flora - 寫給 &amp;quot;無知是最好笑的&amp;quot;
  • 有不一樣的聲音是好事啊, 這件事本來就要多方面探討才客觀

    樓上的我蠻贊同你的分析,終於在這許多一面倒的留言中看到比較有深度和全面的分析,但這也不能怪,多少人就是常常被媒體單一的一面之詞而形成了對某件事情的看法,而記住媒體是膚淺的,還有就是許多人根本缺乏獨立思考的能力,常常只是電視上的媒體或名嘴說什麼就跟著這麼認為了....這件事被牽涉的所有人包括明星,偷竊者,觀看者,媒體...etc大家都有程度不一的責任,但真的不能一口就說這些身為公眾人物的明星就完全沒有責任,這樣說是比較武斷....而對安儀來說其實也不要太激動,應該要高興有不同的想法和聲音在妳的部落格出現,其實我也看了妳的部落格很久了,覺得妳真的有天蠍座的澎湃熱情,和樂於自我表述的精神,當然文筆也是好的沒話講,而在這許許多多的文章裏面,有些是我已經知道的事情(因為曾經是同學啊),而有些是妳對周圍人事物的看法,有些表達的是令我激賞的觀點,但有些我也不是那麼認同,特別是關於性愛方面的看法,就像無知所講的論點可能較為偏頗,也許是因為妳比較是以本身的體驗和感覺來做評論才會這樣,我是不認為男人就像妳說的10個有9個都是這樣,事實上人有很多種,每個人對性愛的需求和興趣也大不同,婚姻生活有人可以無性也有人可以一日數次,因為每個人的個性和生活中心和心態都不同...人就是那麼的多樣性和複雜....不管怎樣這還是很好的部落格,只是安儀可以多從不同的角度,特別是別人的角度去看事情..
  • 是啊!每個人都可以論述自己的觀點,只要別罵人就行。通常對於邏輯不太清楚的人我是沒什麼耐性,倒不至於激動。

    這篇的重點本來就是論述我對性愛的看法。至於陳冠希這個名人是不是該負社會責任,我倒無所謂。我主要想說的,就是「性愛無罪」。

    最後,發表文章本來就是有自己的中心思想。一個泛寫別人想法的文章我不會寫,我想寫了你也不會想看。我就是我,我並不想從別人的角度看事情,因為別人的觀點他自己會寫。

    AnyiChen 於 2008/02/28 01:10 回覆

  • 一個一歲女娃的娘
  • 完全同意!!!

    我完全贊同您的說法
    只是您真不愧是傳播人,字字句句表達完整無缺
    這件事情從頭到尾我都覺得很莫名其妙
    當然我也承認陳冠希一個人獨自面對媒體的樣子
    有加到讓我同情的分數
    不過我必須說句公道話了
    請問他是犯了什麼滔天大罪?
    他殺人放火嗎?他搞恐怖活動嗎?
    他強暴良家婦女嗎?
    為什麼大家都要像審視犯人那樣的審視他呢??
    對!他拍了讓大家覺得變態的照片
    但是他的私生活,他的性癖好,關你們啥屁事???
    哪裡干擾到大家了???
    難道他有心要公開嗎?他有開一個版來討論各女星的尻嗎??
    在大家一片覺得女星受害時,
    為什麼無法用同理心來覺得他也是個受害者呢?
    只因為他有辦法跟那麼多個女星搞過嗎?
    忌妒還是怎樣?
    他性變態又如何?他有心教壞小孩嗎?
    請問他是有拿到學校去播是不是??
    他妨害善良風俗嗎?
    請問他是有把照片拍成電影上映院線片是不是??
    為什麼不把焦點放在散播者身上?
    如果他這樣就是十惡不赦
    那請問明明喝醉酒卻還要開車,然後撞死人的藝人咧?
    或是把勒戒所當飯店在住,進出家常便飯的藝人咧?
    他們又是怎樣的典範?
    媒體怎不去用力的批評他們?
    我們是人,女星是人,他也是個人啊
    當個藝人當然會被用放大鏡觀看
    但是當他們在發出脆弱聲音的時候
    是不是可以寬容一點咧
  • 無知是最好笑的
  • 回應樓上的

    >>>但是他的私生活,他的性癖好,關你們啥屁事???哪裡干擾到大家了???
    因為他們是公眾人物

    >>>難道他有心要公開嗎?他有開一個版來討論各女星的尻嗎??
    你確定他沒有?

    >>>在大家一片覺得女星受害時,
    為什麼無法用同理心來覺得他也是個受害者呢?
    因為許多人沒有辦法用"不尊重他人身體"的心理,去感受陳先生的內心.前女友的性愛照本來就應該刪去,不是拿下次發洩.炫耀或者紀念,他沒有用同理心對待女方,我們又為何要用同理心對他,這是一種相對的尊重。

    >>>只因為他有辦法跟那麼多個女星搞過嗎?
    忌妒還是怎樣?
    你的論點"滿有趣"的,難道一般的女生就沒有美的,而且每個人對美的定意也不同。

    >>>他性變態又如何?他有心教壞小孩嗎?
    因為他是公眾人物,公眾人物的行為在某方面也會帶動或者表現當時社會的價值。

    >>>請問他是有拿到學校去播是不是??
    傳播學去查一下

    >>>他妨害善良風俗嗎?
    是的,有,"露鳥照"

    >>>請問他是有把照片拍成電影上映院線片是不是??
    查一下傳播學

    >>>為什麼不把焦點放在散播者身上?
    對,你也打電話去新聞台啊(本人有試過)

    >>>如果他這樣就是十惡不赦
    那請問明明喝醉酒卻還要開車,然後撞死人的藝人咧?
    對,你也打電話去新聞台啊(本人有試過),新聞台有也有一進步追這個新聞了

    或是把勒戒所當飯店在住,進出家常便飯的藝人咧?
    對,你也打電話去新聞台啊(本人有試過)

    >>>他們又是怎樣的典範?
    他們做的是錯誤的事沒錯(沒有人否定吧)

    >>>媒體怎不去用力的批評他們?
    對,你也打電話去新聞台啊(本人有試過)
  • 據我看昨天的蘋果,與他拍性愛照的女星,受訪的包括Maggi q,並沒有人出來指責他,或是覺得不受尊重,反而都替他說話。目前為止,並沒有當事人認為他不尊重她們。

    AnyiChen 於 2008/02/28 00:42 回覆

  • 不想無知
  • 有在上理則學的感覺~~
  • 憂心的媽媽
  • 無聊的媒體

    這些日子以來每天都要被媒體逼著去關心陳冠希的照片, 如果不是媒體一而再再而三的報導,這男歡女愛關我們啥事啊!!
    現在連三歲孩子都在問什麼是"淫照".
    媒體如此的墮落教我們怎麼教育孩子呢??
    無聊的媒體請自制吧!!
  • 狂戀大提琴
  • agree with you!
  • chu
  • 那真的是他們的私事,雖然陳先生跟這一些女主角在作愛的時候,喜歡搞自拍,那也是在雙方你情我願的狀況之下發生,也不關我們的事,錯的是那位工程師,不尊重別人的隠私,把那些相片散佈出來,造成大家的好奇心,以致於這件事情變成一發不可收拾的地步,媒體也一直在報導,真的是有夠傷腦筋.
  • 珍珠奶茶
  • 實在看的太痛快了,完全說出了我的想法。男女主角都是在意識清楚且有自主權的狀況下拍攝的,大家你情我願,他又沒錯,為什麼要備受抨擊,而且渲染成他是加害人,女主角是被害人,這個社會的價值觀到底怎麼了?
  • 嗯。
    親愛的讀者,無論你有什麼看法,至此為止,我的論述已經完成,相同的觀念我不再重複,因為我實在還有很多別的事要做、要寫。謝謝!

    AnyiChen 於 2008/02/28 01:07 回覆

  • 無知是最好笑的
  • 據我看昨天的蘋果,與他拍性愛照的女星,受訪的包括Maggi q,並沒有人出來指責他,或是覺得不受尊重,反而都替他說話。目前為止,並沒有當事人認為他不尊重她們。

    AnyiChen 於 2008/02/28 00:42 回覆


    結論就是(說"結論"就是我不會再回應了)...
    """你還是相信媒體嘛~~"""就那麼簡單啊~~

    思考一下下方的問題::

    1.平面媒體的專訪可信度.傳話(而且又再度修飾成文)後真的可以傳達當事人的想法嗎?要是我會很仔細的去思考內容.(這就是文字傳播的樂趣所在)

    2.電腦新聞如果只有記者在唸稿的,我會自動忽略該則新聞,因為沒有真實性.(傳播人的你應該更了解才是)

    3.開放或公開場合(身為傳播人的你應該不會反對受訪也是開放發言吧..),人們在說話上會比較修飾些,就如同你上新聞哇哇哇節目時一樣吧,一定沒法盡情發言,不然你也不必在自己的部落格上頭,再發此文。

    4.世事皆有可能,也有太多方向,不必那麼鑽牛角尖

    5.法律?我不是當事人,當然我沒有權提出告訴,但確定一件事--只要女方要告就一定成立(至於法條,我幹嘛說那麼說那麼多,要知到自己去查,我只能說...不止3個法條),不過我重點依然在道德和尊重及公共財(媒體和公眾人物)的維持(這是所有人都有權力去要求的),不是法律

    以上

    您不必再費心再用複雜的方法再回應我了.
    最後,以你的文回應你::""您不贊同我的論點無所謂,可以不用浪費您的時間留言。""
  • Miau
  • 這陣子無論到哪個版面,總是會看到相關的消息。看來看去,總算在你這裡看到了跳脫大眾媒體文化的見解。我也和你有相同的看法。
    在東方社會裡,有太多當事者要向『社會大眾』道歉的事件,很多時候,其實是不必要的。
    我在國外成長受教育,不是在開放自由的美國,而是保守傳統的歐洲。即便在我居住的地方,發生此種事件,也不會有太多人會關注。新聞會沸騰個幾天,便沉寂了。所以看到此事件的後續發展與同胞們的反應,實在有些啼笑皆非。
    更何況,重點也不在於拍性愛照片與主角私處樣貌,而是照片如何以不道德的手段取得與散佈。
    有太多自以為是的道德批判者,矛頭偏了方向,指向受害者了。
    抱歉,寫來寫去,沒有新意。我純粹只想表達,贊同妳對這起新聞事件的看法與觀察。
  • 還能說嗎?
  • 給上面的人:我也贊同陳小姐的許多的想法,但是在歐洲別忘了英國黛安娜女士事件啊。『即便在我居住的地方,發生此種事件,也不會有太多人會關注。』是因為他們並不是公眾人物。『照片如何以不道德的手段取得與散佈。』這是應該去追查的,但也不要太過度信任媒體的說法,之前還有說是合成照咧,目前這個案件還在調查中而已,陳先生沒有加害者的身份是目前許多人心理的疑問,在還沒有破案前,這個問題相信大家都還是會繼續懷疑。不過我相信沒有人反對事件中女性是受害者,非常同情她們的處境。而且我也認為阿嬌不必出來道歉,因為她是單單一個受害者,甚至她也沒法負起保護照片責任,更不可能是加害人。
  • 傳播似是而非的觀念真是可惜啊
  • 那種濫交的自由性愛會有好下場嗎?憑良心問自己吧

    "我個人認為,自由的性愛是美好的,跟酒駕、嗑藥、不可相提並論。這是我本文主要的論述"

    "我的觀點當然不代表別人,因為這是我的部落格,我不太清楚我為什麼要在自己的部落格寫別人的觀點做什麼?而且我本來就是一個人啊!我很難化身成別人。" By Anyi Chen


    誰說性愛有罪了? 但事件中的男主角顯然有多方劈腿濫交的習慣,當然每個人的癖好不同,有人喜歡狂打電動有人狂做愛,有人狂運動,撇開道德的角度不談,任何身體的器官只要過度濫用未

    來就會有不好的影響產生,眼睛過度使用會提早老花白內障,運動過度關節會受損,而濫交呢?你會贊成未成年的國高中生趁年輕盡情享受性愛交換多個伴侶嗎? 這種濫交的性行為造成病毒的

    快速散播,癌症的提早報到,過度墮胎導致不孕.....妳的觀點似是而非,卻會影響許多看這個部落格的青少年的價值觀,年輕人身體力壯有的是精力,哪會體會到身體過度濫用的後果???

    妳強調這是妳個人的園地本來就該陳述自己的觀點, 但做為熱門新聞評論節目受邀的來賓,妳的看法是會影響人的,在闡述自己對事情的觀點時特別是這麼熱門影響深遠的議題時卻只考慮自

    己的中心思想,評論也太主觀,習慣以本身的感受和經驗來做出對事情的看法,參考別人的看法就有錯嗎?不藉由別人的觀點妳怎會看到自己的盲點呢? 請原諒我的直言,就是對妳有期許才會

    對妳提出反面的看法,如果聽到的意見都是正面的好的妳會有進步嗎? 去買本昨天出刊的壹周刊吧, 有一篇專欄標題是"縱慾過度之停滯性通膨",黃國華的文章,他把通膨和人類的性慾做了

    極佳的比較和比喻,像這樣中肯的評論才是令人激賞的啊
  • 好人卡收集商
  • 其實會被這樣圍勦,最有可能的原因應該是那些女星都是長相不錯
    很多人可能終其一生都沒辦法接觸到一個
    而陳冠希就這樣跟這麼多的女性交手
    所以很多男生生氣都是這樣的原因吧!!何必呢.......
  • yy
  • 終於有相同見解的人了!!

    不懂那些大肆批
  • yy
  • 終於有相同見解的人了!!

    不懂那些大肆批評的人,是站在哪個立場,這些私密照片是被有心人士流出,並不是當事人所願意的事情啊,在未經本人同意之下任意的點閱觀看,看完之後還不忘發表感想,並加以批判!真的是典型的得了便宜還賣乖,那些醫生學者甚至出來表示陳xx可能有無法控制性衝動的疾病,需要接受心理治療,但我覺得;真正有病的是這些犯了偷窺病的人!
  • staring
  • I can't agree you more!!!

    我同意您的想法,真的很對。有時候這個社會絕大多數人的價值觀並不一定就是正確的..
    我的某些朋友令我更不能理解的是--他們基於好奇心而看了那些所謂的"慾照",看完後卻擺出一副"真噁心"的不屑態度,好像這樣就能表示自己的清高,真是莫名奇妙!!
  • 不想無知
  • TO無知是最好笑的:

    請問您的部落格在哪裡??
    我想去拜訪一下。
    謝謝!
  • tingjp
  • TO無知是最好笑的:

    我也想知道您的部落格呢!
    (▼∀▼)ニヤリッ
  • 性貪婪
  • 這是妳一廂情願的想法{理想}還是洞悉人性之後的看法{現實},妳寫一大篇幅不就是要人支持妳的說法是對的,而別人的看法是錯的,問題是這樣嗎!
    1.這裏不是國外,所以請搞清楚
    2.藝人的"形象"兩字代表什麼意義
    3.偶像級明星又會引起粉絲什麼效應
    4.公眾人物是必須接受公評
    私底下做什麼事誰也管不著,但事情曝光了,身為公眾人物你的言行準則難道不該被檢驗,也沒錯男女明星也是受害者,散播照片的人更該死,這些藝人的男歡女愛,你情我願也沒錯,可否站在第三者的以外角度上想想受害女星的老公.婆婆.公公.孩子,如何面對外界訕笑的眼光,言語的羞辱,他們可以承受多少多久這種壓力,就道義上而言男明星不該道歉嗎!他不拍這種照片會有這些事發生!是誰說性愛就一定要拍照的,那如果說女星要求事後要男星刪除呢!而男星也答應了呢!所以始作俑者又是誰?[奇拿]只是一個要錢的混蛋而已,妳是生活在無情殘酷的紅塵俗世,還是聖人圍繞的理想美麗世界!
  • 天
  • 真要說錯是都有錯啦
    不過誰沒年輕過
    所以那位沒道德的工程師更需要負責
    至於閨房之樂
    呵~那是個人自由
    再則誰敢說他是原封貨
    誰沒過去勒
    所以傳撥媒體真的需要自我檢討
  • 好奇寶寶
  • 很努力的看完所有回應,只覺得陳冠希最錯的,大概就是生在道德標準不一思想奇怪的社會吧,樓上有人發言說,因為他是公眾人物,因此得接受批評,因為他是藝人有所謂的藝人形象,他會影響到他的粉絲或青少年社會大眾等,進而模仿他的言行....我想講的是,難道所謂的大眾,青少年,粉絲之類的,都喪失了判斷是非對錯的自主能力了嗎?!我不覺得大眾會單單因為陳冠希跟女星拍裸照,就一窩蜂的跑去拍,再說,這個社會早就一堆人拍了一堆裸照在登在自己的網路上了.陳冠希只不過是這一堆人之中你認識的那一個罷了.所謂的藝人形象到底又是什麼?!是藝人自己想要建立的嗎?還是大家幫他們設定的.我覺得這個社會很好玩,只要你是藝人或名人,你就必須是完美無瑕的,簡單的來說就是得像神一般不拉屎不做愛不能有脾氣還得充滿愛心同情心.只要你犯了其中一條,你最好就被萬箭穿心,上街被大家潑屎潑尿的才可以.真要說錯,我覺得錯在大眾將藝人的行為標準設得太高了吧.至於陳冠希,他沒有任何責任跟義務跟社會大眾說對不起,說他影響社會風氣,那也是大家自己好奇要看的,干他何事.他又沒有拿刀架在大家脖子上,叫大家一定得看.大家又何必愛看又邊看邊批評勒.或許他有必要跟那些女星道歉,但那又干大家什麼事勒,總之,我覺得如果真要追究責任,應該追究公布的人,和大眾愛看又無法接受事實的心態吧.
  • Gillian
  • 說得好!

    說得好!
  • jfl 峰
  • 瞭解

    有註明出處,但沒寫作者~~
    一會就馬上捕上~~
    先謝過啦~~
    ^_^
  • 佑佑皮皮
  • 關於標題

    因為涉及道德論述,PO這文本身就有被轟的風險,你的看法大致上我也頗贊同。

    除了標題:豔照。

    如果用「私密照」,會是比較中性的字眼。
  • 通常照我們在報界舊有的習慣會稱之為「性愛照片」。女星香豔的照片稱之為「豔照」。我選了後者,只是因為對照「淫照」,我覺得說法比較好一點。

    AnyiChen 於 2008/03/03 01:24 回覆

  • 郷愿終結者
  • 當然啦,不是妳的男人,妳當然說得好聽

    你的發言,看起來就是要讓人覺得妳是中立,講道理的。換句話說,你用語言來讓別人認識妳。

    妳講得那麼好聽,若你還沒結婚,那我祝你的另一半劈腿,因為妳說若單身,兩者就都沒有錯。
  • 這篇文章並不是在討論劈腿是否有錯。一個文章重點都看不懂的人,我勸你充實自己之後再加入討論。

    另外,您下面的那一位讀者,因為涉及謾罵,我將之刪除。如果這位讀者如果想討論外遇或劈腿,我有另一篇「丈夫的新老婆」中有陳述我的觀點,麻煩您自行前往觀看。如果您只是來罵爽的,很高興我的部落格尚有可以刪除的權利。

    AnyiChen 於 2008/03/03 01:22 回覆

  • kake0226
  • 嗯嗯
    同感

    今天大家都是妳情我願~也沒有任何一個女星指責說是被強迫還是被下藥~
    他就算跟很多女生勾搭也都是妳情我願~又何罪之有~

    總覺得大家看別人的標準都很高~
    人家私下的做的事~
    其實又跟我們何干?
    我敢說很多人都有拍這種照片...只是陳冠希他們比較倒楣碰到不肖人士...

    希望這件事快落幕~每天看那些新聞都快煩死啦!!
  • vivien
  • 我覺得沒人需要道歉
    但我對涉及其中的藝人也不同情

    自拍照片是自由
    不過風險必須自負

    她(他)們不需要道歉
    但是以受害者之姿出現也不必
    成年人自願情況下做出的事情
    本來就該自己負責
    何況自己是公眾人物
    風險更甚於一般人
  • Vogue3368
  • 只能說民情不一樣 !
  • 鈽萊恩
  • 要道歉的是錯的人

    我認同發文者的觀點,確實整件事是無職業道德的錯,還有那些八卦媒體,這本來就是他們之前的事,陳姓男星是可以控告他們,來個大反攻,無辜的是這些女星將來如何面對她們的親朋好友,但陳姓男性錯的是本身的道德暇疵,自然受到自己的懲罰,但我們身為觀眾實在沒有資格譴責人家,因為假設你們的自拍,將來被公開還被發送在網路上,你們會覺得是誰的錯,是自己因為性愛自拍被發現,還是無道德的有心人的錯,更重要的是這些新聞者難道沒新聞可報了?忘了作新聞價值與個人是非評鑑的能力嗎?只是公眾人物是要真的潔身自愛,別被有心人當做操作的工具,還有新聞者請保持中立,畢竟會影響讀者對你們的觀感,陳冠希錯的是自己花心但卻太不小心了
  • donlien
  • 我要發言 (舉手)

    > 第三:昨天廖輝英說,張柏芝的照片拍的最露骨,不
    > 知道她將來要怎麼面對兒子?面對家人?面對別人的
    > 眼光?

    > 我覺得這真是典型男性觀點的說法。

    我想他的說法不代表男人的想法---至少陳冠希跟我都不是這樣想的 (不然陳冠希也不會拍那些照片) 。

    更進一步來說,個人認為這是典型沙文主義的想法。

    男人在外可以袒胸露背的,大家見怪不怪,為何女人就必須緊緊包裹著,才能「面對兒子」?

    媽媽的身體有什麼好覺得羞恥的?那是不是因為覺得不好意思 (羞恥) ,所以就不要給「露奶」給孩子哺乳呢?

    對於廖輝英這種說法,我想給他一屎!
  • 阿睿
  • 哇哩勒

    哇哩勒= =
    我還蠻認同妳說的耶~~
    不愧是新聞人口中說出來的
    是是是 感謝上天創造美麗的女孩
    推推推推 推爆妳
  • Ps
  • 我行使了"知"的權利

    這是一個香港明星的事情、這是一個愛把正妹的人的事情、這是一個情場得意的人的事情、這是一個愛留紀錄的人的事情、這是一個疑似把了好友現任老婆的事情、這是一個...媒體記者你厲害的話,就把這些話串起來寫成一句話吧!!
    但,這不是我的事情!!!!
  • 無名
  • 如果今天這些男的女的明星,都是以拍情色為主的那這樣大家看的根本就跟日本的AV差不多,可能還覺得沒什麼內容。但是這些人在日常生活中高調的表示自己絕不是如何?生活中不可能做哪些?亦或是即是大家都知道有這種情色事件主角自己對外說法還是相片不是我,或是避不回答,一定要到最後什麼證據都攤在陽光下,才肯承認自己是男女主角,如果這些人身為偶像,是青少年效仿的對象,都可以這樣睜眼說瞎話,還可以說這次事情可以不負責任,那是否以後大家都學習這種作法。有些事法律定不了你的罪,不代表道德上就是對的,身為演藝公眾人物不是更應該謹言慎行,因為所有的一舉一動都會是青少年模仿的對象。即使今天不用負法律責任,但是我想演藝圈風氣的敗壞跟亂的程度已足以說明這些藝人們的夜生活,雖不是全部但也代表了一部份。比較有名的那些事件中的主角,對這社會應該道歉因為給了青少年一個最不好的錯誤示範,做錯事應該勇於承認不是等到紙包不住火時才肯出面,承認作錯事的勇氣遠比逃避來的更大更難。
  • JT
  • 剛剛看到你的文章, 我超級贊成...我不懂的是為什麼大家一直罵他們, 但是卻不罵偷照片的工程師, 只是因為他們是公眾人物? 但是公眾人物也是人, 人都會有七情六慾的吧!
    唉~只能說這個社會裡的人只會雪上加霜以及愛看熱鬧吧!!
  • 小張
  • 說得好!我也是這麼認為。
    奇怪怎麼是一個是非顛倒的社會???!!!
  • kaitlyn
  • 我跟安儀的看法一樣
    真開心聽到一個跟自己一樣的聲音
  • MDMA
  • 嗯~
    這種事我也覺得
    畢竟是出自雙方心甘情願
    該死的是那個散佈照片的罪人-該槍斃才對
  • symis
  • 另類觀點

    1. 提供一個另類觀點:我覺得「淫照」一詞並無不妥! 以佛教角度來看,和妻子以外的人做愛,叫邪淫。
    至於媒體取此名的「心態」為何? 這是另一個議題了。
    2. 公眾人物,確有必要「更」潔身自愛,因為他們得到了「更多」的社會關注。
    由於性濫交→拍照→保管不當致外洩→社會嘩然...這是一連串的因果。
    陳冠希是有必要道歉:
    a. 至少他沒把東西保管好(對女星而言)
    b. 對於社會產生了不良的影響(公眾人物言行,有滿大的教育示範作用)
    好比一個女星,穿很露的服裝,後來讓媒體拍到走光照,引起社會議題,這也是犯了上述二點。
    3. 同意#78 佑佑皮皮「私密照」的說法,可見她是個溫和善良的人
    ●●●●●●●●●●●●●●●
  • ALING
  • 我沒看過

    看完全部,我想問問,看的人需不需要道歉呢?那畢竟是陳先生自己公開的照片,去看的人算不算偷窺,要不要向陳先生道歉呢?
  • 北大妍社sodayang
  • 引用

    您好。謝謝您的發表。深感認同。希望能引用至我們社團版上。︿︿謝謝

    http://blog.yam.com/ntpufeminism
    北大女妍社 sodayang...
  • OK啊!幫我註明出處及作者即可。

    AnyiChen 於 2008/03/22 04:39 回覆

  • Gary
  • 鼓掌同意+1.

    我覺得這是香港社會詭異的一部分.陳冠希被逼著道歉的是他戳破了香港的假道學社會觀.想到阿嬌居然為反對婚前性行為代言,我笑了...
  • Catitude
  • 阿嬌真的有為過反對性行為代言嗎?

    今天偶然遇上安儀的blog,很感動。

    見到很多朋友留言說鍾小姐曾「公開反對性行為」,因此該受譴責。

    可是,這可是立論無據呢!

    這個錯誤的說法,來自前陣子有網友在網上擅自篡改一段舊新聞報道。之後又因為有香港傳媒未經查證便引用寫成一篇很受歡迎的社論。結果這個錯誤便廣為流傳。

    這件事後來有很多人都注意到。我自己當時因為看不過眼做了一點考證,寫在拙blog上 (http://catitude.wordpress.com/2008/02/13/%e5%87%ba%e9%86%9c%e9%9f%b3%e6%a8%82%e6%a4%85/)

    所以,若憑該錯誤報道便指責鍾小姐虛偽,倒是顯得其人不顧真假、可能根本沒資格說三道四呢。

    至於說相中人的行為不值學效,那就自己不要做不要看好了。家長教師們也可按自己對自己的道德要求教導下一代,但就算如此,仍不能忘記,只要對方是成年人,他們在房內的行為便只需對房中人負責,旁人即便是父母親人都不應以一種「高高在上道德者」的姿態惡言相向呢!
  • weluvalyssa
  • 『也非常抱歉,我恍然大悟的發現自己忘記了「暱稱」是代表自己,而不是罵人用的。』


    看到你安儀小姐的回覆真是快笑死我了!!!
    還真要感謝那位鄉民讓我睡前可以開心的大笑一下 XD
  • 麥狗
  • 背後的黑手才可怕

    不管是持何種意見的人都沒有錯, 但是 是否有人注意到一個事實, 就是從以前到現在, 明星走光被偷拍時有所聞, 幾乎沒間斷過
    網路或媒體, 放送的放送, 轉貼的轉貼, 講到爛掉也沒有像這個事件一樣, 所有的網路各大論壇完全封鎖, 禁止任何有關陳冠希的
    圖片出現, 這真的是很不尋常, 是否因為陳的背景, 異於常人, 各大讑壇屈服於某種勢力的壓力, 所以出現這樣的結果, 我並非贊同
    網路媒體不斷的放送, 但是觀察此種現象是否相當少見呢, 不知其他人覺的如何
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