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前兩天和一個以前的媒體同業聊天,談到以前有一些沒小孩的主管(不管是男性、女性),看不順眼有孩子的同事早點工作完回家,經常藉故找人麻煩。就連我自己,也曾遇過主管在我生小孩、做月子期間,來電要求我「反正你在家也沒事,可不可以幫忙寫點稿?」這種離譜的狀況。
我有一種深深的感慨,覺得在台灣,生小孩的女性總得不到該有的支持與尊重。
上星期,我參加公視的「NGO觀點」錄影,談的是新北市這次新上路的「公托政策」。當然,與會的新手父母、學者、官員,都對於政府與民間企業合辦、便宜又安全的托嬰機構報以正面評價。但是,廣設托嬰機構,就能解決婦女的托嬰難題、讓大家願意生育嗎?
我認為,答案是否定的。
當一個媽媽,有誰願意生完孩子之後,把小孩早上七點就丟到育嬰機構,晚上七點才接回家,好像一個只負責生孩子的機器?
當一個媽媽,有誰願意生完孩子之後,工作、家庭兩頭忙,被迫變成一個蠟燭兩頭燒、嚴重睡眠不足、工作超時的超級瑪麗?
當一個媽媽,有誰願意生完孩子之後,看著孩子下課後只能待在安親班、才藝班,三餐都吃外食、便當,成為一個「老外小孩」?
當一個媽媽,有誰願意生完孩子之後,成為一個老闆眼中不中用的員工、孩子眼中不敬業的媽媽、先生眼中沒情趣的老婆?
我認為,如果台灣的社會、企業、大眾觀念,仍然停留在「你的孩子只是你的孩子」,而非「你的孩子也是社會的資產」,那麼,台灣婦女的困境就永遠解決不了,生育率就永遠不可能提昇。
因為,很多沒有小孩的人,他們不會想到:三十年後,是現在需要照顧的這些小孩,佔據國家主要的勞動人口。
因為,很多不體諒媽媽們的上司們,不會想到,三十年後,是現在這些需要照顧的小孩,要負責照顧你的健康、服務你的生活。
因為,很多單身貴族,沒有預料過,三十年後,是現在這些願意生小孩的婦女所生的孩子,將成為社會主要的稅收來源、經濟支柱。
因此,為人父母者,需要早點回家陪伴孩子,為了教育出未來身心健全的青年人。
因此,為人父母者,需要給予孩子溫暖而完整的家庭,好讓未來的社會棟梁,長大後對社會有正面的貢獻。
因此,為人父母者,需要多花些時間,教導養育孩子,讓未來的主人翁,成為有創造力的科學家、有醫德的醫護人員、有熱情的黑手工人、有良知的廚師、有操守的政治人物、有魅力的藝術人才。
而他們,將是你未來老了之後,擁有美好生活的重要因素。
因此,社會大眾、企業老闆,應該有個共識:生孩子的婦女,需要你的支持。
她們需要好好做月子,餵哺母乳,養育出更健康、不會浪費健保資源的下一代,
她們需要育嬰假,回家照顧幼兒,讓寶寶在有安全感的母親懷抱中長大,而非冰冷的育嬰機構。
她們需要彈性工時,早點下班教養學齡兒童,關心他們的成長方向,而非將孩子丟在安親班、才藝中心。
她們需要社會大眾的支持與諒解,在工作與家庭中取得平衡,成為一個健康的好媽媽,而非鞠躬盡瘁、死而後已。
育嬰機構,真的只是其中一小環,一個不得已的替代方案。
因此,請感謝願意生小孩的父母,當她懷孕時,請體諒她的不適,因為她正在為你的下半輩子受苦。
因此,請感謝願意生小孩的父母,當她(他)需要回家照顧生病的孩子時,請不要給她臉色看,因為有她,你的後半輩子才有希望。
因此,請感謝願意生小孩的父母,當她(他)需要早點回家訂正小孩的功課時,請不要為難她,因為有她,你的垂垂老矣的人生才有色彩。
因此,請感謝願意生小孩的父母。當他們在公眾場合不小心打擾了你的安寧時,請給予他們多一點的寬容,因為他們正在做你父母當年所做的事。
請感謝願意生小孩的父母,尤其是願意生小孩的婦女。
只有當每個人都體認到這點,我想,生育率才有可能提昇吧!
以下附錄一位公視觀眾「惠閩」的來函:
大家都沸沸洋洋的討論,如何給予有孩子的家庭,安全、品質良好、收費合理的幼托機構?!如何讓適合孕育子女的人敢生孩子?!
陳安儀小姐卻提到了給媽媽"縮短工時",讓媽媽也可以安心回到家裡、接手照顧孩子。
記得多年前,英文作文考試題目是"Home",當初大家熱烈的論及許多考生寫成了"House"。題目的"家"是有情感交流的地方,而非是家的那個"建築體"。但是現在看來,現在許多的家庭,不就像一個上了鎖的儲藏室?每天沒能在餐桌上一同享用早餐的父母子女,出門上班、上學,父母工作到很晚,過了晚餐時間,才將在外漂流多時的孩子接回家,回到家洗個澡,大家早已精疲力竭,上床睡覺...然後又是另一天。
孩子跟父母的互動剩下什麼?許多職業婦女沒時間跟孩子一同享用晚餐,更有許多爸爸一年到頭,在餐桌上的時間沒幾天。
現在的孩子、青少年大家都說他們難搞、問題多...大家似乎沒認真想到,當孩子嗷嗷待哺的時候,在他身邊的是誰?當孩子生病想請假在家休息時,父母們還是只能忍著心傷、不捨,強把孩子送去學校。
大家似乎把可生育和適合生育的人當成工具,當成了"生小孩的工具",要他們為國家"生小孩",然後再幫他們養小孩(好似未來科幻電影的劇情)。"家庭教育"在哪裡?記得唸書時,曾經提及"家庭教育"、"學校教育"、"社會教育"...好爽朗美妙的口號!也好諷刺!真的很希望"家"是能有歡笑聲、飯菜香...而非像是可上鎖的儲藏室,只剩下洗澡、睡覺、換衣出門的功能。
在孩子成長的階段,"家庭的功能"不能省,那些互動、成長是"便宜"、"省錢"換不來的。
希望陳安儀小姐提到的這個觀念跟想法該被更"正視",希望有更多人支持。或許紀惠容小姐能針對"家庭功能"與"家庭教育"政府能給予什麼協助?再開個議題探討,很謝謝公視的努力與用心。

安仪姐写得真是太棒太棒了!!! 不但台湾是这样,大陆也是一样的,基本上大部分父母都是只管生,不管养,生了出来刚出月,就把宝宝放在爷爷奶奶或者外公外婆哪里去,都是让祖父母带,到了他们上幼儿园了,才接回来,有的更甚至到了小学阶段才接回来家里养。 以前我在国内见惯了,觉得没什么大不了 现在自己当妈妈了,怎么说我也不舍得把自己的宝宝送走 非常幸运的,我现在生活在丹麦,这里基本上有9-10个月得产假,让妈妈可以母乳到他们能够吃固体状得食物。相对比国内的朋友,我真的太庆幸自己不用刚生完,就得跑去上班。
安儀寫出重點!!寫得太好了!!推到FB~ 不只職業婦女會遇到這種歧視,連全職媽媽帶小孩在外面時,也會受到歧視~ 有次我懷著老二大腹便便,帶著三歲多的老大坐公車要去外公家,手上還提著大包小包的~要下車時因為動作慢了點,司機便不高興的喊著"動作快一點!",當場眼淚都快掉下來了!(永遠記得是630)這只是眾多事件之一而已~ 我們的社會若是不給媽媽及孩子們多點尊重,怎麼能高喊"孩子是我們的傳家寶!"?
不客氣 XD 我就是生了二個的超級瑪麗 XDXD (Y) 水啦!!!!!!!! 大推這篇~~~
真好
安儀您好,文中寫到的不得已我是全然都有深刻體會到的職業婦女,每天為了生活汲汲營營是為了家為了孩子,可卻犧牲了自己和孩子的相處時間,每天自己和孩子好像只是白天在不同的地方"上班",回到家就儘剩餘的就寢前的幾個小時,這幾個小時又得完成好多瑣碎的事情,有耐心真的都會被磨到沒耐心。 職業婦女的後盾真的要好大好大好大...
看完您的文章我都哭了,很感動,雖然我自己也是媽媽但我從不覺得自己有那麼偉大,自己正從事那麼偉大的工作,真是太看輕自己了,看了安儀的文章會讓我更看重自己,因為你說過你有樂觀因子帶有正面的力量,是真的.每天早上打開電腦看你的文章,時幽默.時歡樂.時警惕.時感動.謝謝你 你這篇文章應該傳給馬總統看看,讓他知道問題的核心在哪
好啊!請幫我傳到總統信箱~
哇,真的道出好多職業婦女的心聲.真的每每上班家庭兩頭忙. 縮短工時,體諒媽媽,真的是最大的支持
你的好文筆總能說出職業婦女的難為!
我也和樓上的朋友們有同感, 寫得真是太好了, 好感動哦, 希望公司/政府人員, 都能體認. 借我 po 到 FB, 我會寫源自這裡. 謝謝!
好。
我是今年剛生雙胞胎的媽媽,看到這篇文章,感慨很多很多,像我們同時生兩個小孩,兩邊的爸媽都無法幫我們照顧小孩(因為年紀大+他們也想要有自己的生活),我和老公又是快四十歲才結婚,體力不像年輕人,且我們有很沉重的房貸要付,我又無法不工作照顧孩子,所以對我們來說照顧孩子很累,經濟壓力很重(房貸+保母費),要不是我們很想要小孩,說真的,不生小孩對我們生活品質來說,才是好的~~謝謝安儀幫我們這些兩頭燒的婦女道出心聲
太讚了.忍不住拍手叫好
真的說出很多職業婦女的心裡痛苦, 我也是有了小孩才發現台灣社會有多麼的歧視有小孩的職業婦女. 我本為董事長的秘書, 但在我懷孕後, 就被換掉, 轉到一個我完全沒經驗, 也沒專業背景的部門去, 在我懷孕10個月期間只請過一天假, 因為要做羊膜穿刺, 但也因為請了這唯一的一天假, 被代班的女同事嗆聲!!!當晚我氣到回家痛哭.... 因為主管們主觀認定有了小孩就一定不會認真工作, 單身的女性同仁也會說長道短, 像我自己為了接小孩, 每天趕6點下班回家, 就被流言批評... 雖然有勞基法, 有法律明文規定的保障, 但台灣就業環境中有許多隱性的力量在阻礙婦女就業, 業主有各式各樣的方法逼你自己辭職, 你也找不到方法去告他們, 去抵抗他們... 試問真有多少人敢請6個月的育嬰假?? 請了就要有回不來的心理準備. 我實在無法理解, 這些主管們自己也都有小孩, 有的還是有小孩的女性主管, 他們為何在工作上反而要去刁難我們這些拼了命的職業婦女, 他們的小孩是自己出生長大的嗎? 不需要母親嗎?為何連做人最基本的同理心都沒有.... 政府應正視這個問題, 鼓勵女性就業, 幫助我們這些職業婦女, 也是為這個國家增加勞動力, 多看看瑞典等北歐國家是如何做的, 而不是只將這些列在法條中, 但只是"僅供參考" 而已.
是啊!僅通參考根本沒有用~
寫得真好,方便轉發出去嗎? 以前是男主外,女主內,至少小孩還有家的感覺 現在是男主外,女要內外兼俱,媽媽如無支援系統,不累死才怪,難怪,現在的女生都不結婚生小孩
今年中才生下寶寶的我,看了好感動~謝謝安儀姐為國家下一代的發聲,謝謝!
請感謝願意生孩子的人
字字句句都崁入心中.給你按100個讚.
說的太好啦...狂推..可以引用嗎
沒錯沒錯!安儀姐姐真的道出重點所在了。給您N個讚!多到足夠打醒那些恐龍老闆&主管!!讚讚讚讚讚讚讚讚讚讚讚~啦!!
真的寫出每位媽媽的心聲,看完內心都好激動,謝謝你!
安儀姐您好!!!我是目前當了五個月的新手媽咪,您的發聲,讓我眼眶濕了。大家鼓勵生產的同時,沒有人會體諒上班媽媽的辛勞,不但是雇主不會,社會大眾不會,或許有的家庭是家人也不會。我本身深受其所困。因懷孕的不順利,在孕期4-5個月時我請假在家裡安胎了,請假時的冷潮熱諷,為了能保全工作,又希望能平安生下孩子,我們都能忍受,但心理免不了有些難過,難道我們平時的表現,就因為我們為了孕育下一代,而大打折扣嗎???月子後,因為家庭因素欲申請育嬰假也因為公司說「我們公司沒有人請過這樣的假唷!! 所以不能申請唷!!」因為這樣,我回公司上班了,但一個月卻請了好多天假帶小孩。請問~~我們的福利呢?? 在鼓勵生產的同時,有人關心過雇主對職業婦女的不公平待遇嗎???我也曾聽過有媽媽雖然有需要卻不敢請育嬰假,因為擔心請了假就回不去原單位了。再者...我想各位媽咪應該都有體會,其實8週的產假對於產婦的身心恢復時間並不夠。但.....有人願意替我們說說話嗎???? 安儀姐,謝謝您!! 讓我們不孤單!!
想到在育兒期間的辛酸和委曲,覺得眼淚都要掉下來了 安儀真的有說到媽媽的心坎裡阿
我是爸爸,我有同樣心聲! 最近面臨工作(科技爆肝業)轉換之際,最讓我擔心的是『能不能準時下班?』 對於工作,我不要求要有多高的薪水,我只想每天陪陪小朋友,陪他們吃晚飯、陪他們作功課... 但是,這基本的要求,在台灣卻好難好難!
沒錯。其實我覺得台灣的整個社會對於家庭的重要性現在都在漸漸減退中。 台灣是24小時商店最多的國家、娛樂夜店超多,外食人口也多,下班不回家、不生小孩、撥不出時間育嬰,在在顯示顯示家庭的功能正在逐漸喪失之中。 婦女就業率雖然很高,但如果雙薪家庭的就業率換來的是孩子喪失家庭教育,那其實真的得不償失啊!
安儀真是字字珠璣,身邊幾個朋友都有相同的困擾 錢能養活小孩,但卻不能教養小孩;政府與其強調生一個補助多少,不如努力創造對職業婦女友善的環境,才能讓人真有意願生養孩子 P.S:能借我貼到FB嗎?
ok~
最近正面臨要不要生第二胎的天人交戰中,看到安儀姊的這篇文章真是覺得寫得太棒吧!! 我想不管是全職媽媽或是職場媽媽都是一樣辛苦!! 但在台灣連陪孩子最基本的要求都變得好難.....
推20加分享 女人的心聲 說得太好了
的確要提醒沒有小孩的主管 這是他們無法體會的
剛生完第三胎的我 看到這篇文章 感動地快哭啦.... 太讚啦!安儀
真得感同身受 目前我的工作一部份是在推展公家部門增設哺乳室以方便母親哺乳 可是卻常遇到某些公部門大家長的不重視 甚至表示將哺乳室設在殘障廁所即可 試問 如果是你家的小孩要吃的 你會不會在廁所裡準備餐點... 讓我們這些基層推動的 很氣憤..但礙於權責也很無奈 ~「你的孩子只是你的孩子」,而非「你的孩子也是社會的資產」~真的很無奈
真的...我遲遲不敢再生老二, 因為我已經沒有時間體力精神了.. 公婆父母老了.老公工作忙.每個人都看著我來為他們作事 而我只能努力在生活.哦不!是生命中割捨出睡覺的時間來給孩子 我連給自己敷個臉都要算算時間 郤又要為了這個生不生老二的問題和全部的人對抗 搞到我焦慮症要發作 只因為老人們覺得 "要生個男的才有交代" 這年頭..女人的壓力有多大..只有身處其境的女人知道啊..
這各論點真的太棒了~~ 希望真ㄉ可以得到政府更多實質的幫助 我真的很希望擁有更多時間陪伴孩子的長大
感謝安儀的發聲~
好棒的一篇發言!!! 字字句句都感受的到力度
說的真的很好 我也面臨要不要生第二各的階段 但是第一胎遇到的難堪 實在不想在重覆一次 初期每天晨間的孕吐 被嫌吵到家人睡覺 後期時 大腹便便沒人讓坐 。 還好遇到好的褓姆 幫孩子當成他自己的孩子疼愛 。還有遇到好的老闆 在小孩發燒時 催促著我事情忙完 就快點回家照顧他 這或許是因為他也有年紀相仿的孩子 ,將心比心吧。這種人 何其少。
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說的真好,可否借分享,感謝!!
感謝天下所有的母親,感謝你們,為你們拍拍手… 最該看的,就是只會打口水戰,利益勾結財團…私飽口袋的官員… 也該看的是 覺得當媽、照顧小孩 沒什麼的大男人主義者…或是婆婆們… 再來就是 不體恤 懷孕婦女的同事們… (特別是給那些生過小孩 和沒生過小孩 只會拼命壓榨員工的主管,特別是女性主管)…我很想問,你們到底是不是人哪?? 還是只是披著人皮,說著假仁假義的"非人"…我想你們是的=>假聖人,偽君子!!!完全不懂得 將心比心~~~這些終歸會回到孩子們身上… 台灣人 需要從新再教育~~~
感謝這篇文章, 深切道出媽媽的感受, 謝謝 ~~
安儀寫得太好了!我生了3個孩子,因為想要多陪小孩,所以辭掉了媒體的工作,在家擔任全職媽媽! 請容我轉載連結到我FB的粉絲頁,媽媽基地 http://www.facebook.com/mamabase。
ok~
我這個月開始毅然決然離開10年的工作岡位~回家帶小孩!! 我覺得我真的做了非常正確的選擇
終於~有人懂我了.....
無奈現在ㄉ企業只會認為這樣ㄉ媽媽不是好用ㄉ員工...考績差只因為"加班不夠"...
真得是很棒的觀點,現在的就業環境真得對媽媽很差… 反觀其他國家,台灣真得輸了!
推.推..推...大家真的要好好改變一下觀念!!
安儀姐好棒! 點出真正的心聲了! 台灣的男女平等過頭了, 如今變成女人不工作似乎就成了沒能力為家付出更多? ! 職業婦女要工作負責又肩扛家中瑣事,辛苦! 若不是為了生計,寧可在家陪孩子成長! 安儀姐可考慮臉書辦活動,一呼百諾,讓更多的聲音出現, 讓政府/ 立委 正視婦女的心聲,修法,否則他們不會去得罪資方的! 如能真的減少工時會給予彈性, 這才是台灣女性的福音,才是真正能解決台灣少子化的根本! 才是台灣未來如何能長遠的遠見! 良好的家庭照顧與教育,才有健全的社會與人才!!!
我還沒有臉書粉絲團,因為我不會弄,老公答應要幫我但一直沒空,誰要有空來幫我成立一個,我很樂意把文章貼過去!
寫得太好了!
寫得太好了,給安儀姐一萬個讚讚讚!
謝謝安儀的這篇文章,真的把所有為人母的心聲都說出來了~ 六年前就是不想像同事一樣的掙扎在工作和家庭之間,離開公司做了自己接案創業的媽媽! 真的很值得~當我們要的不多,所有人只會要我們做更多,多要一點!自己的生活、孩子、婚姻、快樂,我們真的可以活的不同! 贊成在FB上發起活動喔! 趁著選前政治人物比較謙卑聆聽選民需求的時候,我們一起發聲吧!
安儀姐寫的太好了~句句寫出台灣婦女的心聲
育嬰假!?? 我是某大公司第一位請育嬰假的超級小職員 而育嬰假表格底下放的就是自願離職單 小蝦米如何對抗大鯨魚!? 所以我也只能黯然的簽下自願離職單...但我換得的是 長大後 當孩子問我在他小的時候 我是如何照顧他 教育他 我可以很驕傲的告訴他每一分每一刻的精采... 但 那些蠟燭兩頭燒的媽媽呢 .... 育嬰機構,真的只是其中一小環,一個不得已的替代方案。 希望真有人能摸清方向 "媽媽們" 要的是什麼 而不是一昧補助(而且非人人擁有資格) 而不是一昧的打造托育中心(到頭來 還是兩頭燒)!! 感謝安儀的發表!! 讓當媽的我感觸很深 雖然我現在是個家庭主婦.
字字寫出當媽媽的心聲.真的太讚.
寫得太好了!!藉分享到FB~ 剛升格為人母的我,看完這篇文章實在令我感動又無奈. 但會正視這個問題的人也只有部份有心人. 當政府官員忙著為選票而開支票時,是否多關心民生問題. 在當選後是否能真的落實執行也是未知數呀!!
真是篇媽媽(也許也有爸爸)看到流淚的好文!
感動..謝謝妳的這篇文章!
安儀你好 我也曾經是職場上別人眼中所謂的成功女性,為了讓小孩有更好的成長只好縮少自己離開自己經營很好的事業,當時我身邊所有的單身女性跟一些所謂把小孩放給別人養的朋友只是一昧的用異樣的眼光看我,覺得我有問題,當時我心理真的很孤單無援<謝謝你這篇文章,安慰了我也更堅定我的信心
安儀你好 真是寫得太好了 大力推出去 應該讓大家的老闆和未婚的人好好看一下
您寫的太好了。我好感動,完全說出我們職業婦女的心聲。我們要那麼長的拖兒機構做啥呢?早點下班/彈性上班/縮短工時,回去煮飯、陪小孩吃飯、看功課及談話,才是我們要的。
字字句句真是道出許多婦女心情 台灣若真想要更繁榮進步 就應該要從家這個最基本的單位來好好經營 借分享 感謝!
環境不好為什麼還要硬生? 可以好好過自己的人生、好好照顧自己的 為什麼要現在生小孩 台灣根本就不適合生小孩啊 應該說 目前整體的大環境跟地球資源 人類本來就應該自我滅亡 還傻傻的生 累了自己 也害了自己的小孩
那請問你老了,整個地球都老了,誰來幫你看病?你向誰買米?向誰買菜?
我覺得 媽咪辛苦容易被看見 因為受生產之苦大家都看的到 可是一個負責任的拔拔是更可貴的 因為生活還是需要經濟來源 如果沒有錢 當媽的別無選擇 還是只能把孩子放下 可是當爸的毫無選擇 一定要扛下經濟 若沒有負責任的父親 母親也沒有選擇的權利 我覺得 拔拔和媽咪一樣偉大!!
台灣男性參與育兒比例太低,所以台灣男性也要開始改變很多觀念。要讓婦女願意生育,很多觀念有待改變~
讚~~ 狂推~~~
安怡姐不當心理醫生太可惜!!!
我跟我台灣的好友同時懷孕生子 相比之下,我真的覺得台灣的媽媽好辛苦 產假50幾天放完就要立刻回去工作,想請育嬰假又會沒頭路 這樣,他怎麼敢生第2胎? 我在澳洲,育嬰假一年,前26週是拿全薪 而且是我主管鼓勵我要拿足一年育嬰假 我拿育嬰假期間,公司就請了一個Contract代替我職位的人 她的contract只有效到我回去上班前一天 所以我不怕沒工作,這工作還是為我保留 我朋友常跟我說,他一點也不想回去上班 但是他不敢請育嬰假,因為請了育嬰假之後,不是被調離原部門 不然就是回都回不去 有再好扥嬰機構有什麼用,哪個當媽媽的不想自己照顧北鼻呢? 我從不覺得外國月亮比較圓,但是在育嬰福利政策下,台灣的確是還有進步空間
對啊,待遇差太多,所以台灣女性沒有人要生小孩,大家害怕、不敢生,是有原因的,但為什麼國外的企業體願意這麼做?台灣企業體卻想方設法規避法規?這就是問題所在。
女生真的很辛苦,應該更尊重女性。
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孩子生下來就要照顧,而不是託給托嬰中心,台灣很多體制都不健全,無法跟其他國家比較,放眼國外,台灣輸了一大截,我們應該要生也要養更要教育!這些都是台灣未來的下一代!
寫得太棒了~~真是正中心坎~~分享到FB上~~
真的很辛苦~~ 尤其這幾天溼冷的天氣穿著雨衣前一個後一個的 下班穿梭在黃昏市場買菜、巷弄裡接小孩,為的是給個溫暖的家。 我真的好累, 大人生病小孩也生病, 請為婦女縮短工時吧~~,
我自己很欽佩願意生小孩的人,我自己婚後也一定會生小孩,但是我有這樣的覺悟:今天生孩子是我自己歡喜甘願,酸甜苦辣損益就是要身為父母的人自己扛起來。 小孩要生就要教養就要栽培,就算沒有養成偉人也不能變成廢物爛草莓,沒有那個本事,沒那個社經資源就不要生比較乾淨,不要一副生了小孩就自覺好像擔負了多偉大的社會責任,全國軍民同胞社會老闆同事都要在制度上跟情感上support你生養教育孩子, "因為,很多沒有小孩的人,他們不會想到:三十年後,是現在需要照顧的這些小孩,佔據國家主要的勞動人口。"<--又怎樣?他們勞動賺的錢也沒有要拿來奉養我 "因為,很多不體諒媽媽們的上司們,不會想到,三十年後,是現在這些需要照顧的小孩,要負責照顧你的健康、服務你的生活。"<--我受這些服務也不是免費的 "因為,很多單身貴族,沒有預料過,三十年後,是現在這些願意生小孩的婦女所生的孩子,將成為社會主要的稅收來源、經濟支柱。"<--有勞保有國民年金制度之後,大家領的錢都是自己年輕時繳的錢孳息來的,而且單身的人別的不說光是健保就繳的比較多,跟你的小孩的稅金沒什麼關係 企業的唯一責任就是在法律許可的範圍內用盡各種可能的手段幫股東賺錢,沒有什麼所謂社會責任;員工的小孩,就更只是他自己的責任。
當你80歲的時候,你存的錢,如果社會上已經沒有年輕人,請問你要花在哪裡呢?向誰買東西呢?社會是一代一代人民所建構,這種別人的小孩就是別人的觀念,正是一種沒有下一代意識的自私觀念。就因為大家懷抱這種自私的觀念,所以台灣的生育率才會世界最低。
寫的真好耶!!
看完這篇文章後,讓我想到當初懷小石頭的時候,是多麼被百般刁難,因為懷孕公司不願給過試用期,不給過試用期的副總自己也曾經是個媽,現在又是個嬤,但他卻這樣無法體恤同為女性的待產員工,生完小孩回工作崗位後,為了餵母奶也是被百般的找藉口刁難,要求不准在會議室哺乳,後來退去儲藏室,又不准在儲藏室哺乳,像人球一樣被趕過來趕過去,想盡藉口跟辦法不讓我繼續哺乳,最後我因為這些種種的不公平離開了那家一直試用我的公司... 真是艱辛啊!!婦女主管都會為難婦女了更何況非婦女主管或是男性主管呢!
老闆們只顧自己要賺錢,哪管到那麼多。政府不敢徵收富人稅,不敢制定更能讓勞工能夠好好生產育嬰的法律,民眾又能怎樣呢?其實不生小孩的人,也是受害者,他們是用自己來抗議這個社會制度吔~~~如果台灣的生育率降到幾乎零,你看政府還管不管,企業的產品全部賣不出去、沒人買,看它要不要員工快去生小孩,為了未來更好的生育環境,請大家目前拒絕生育。
真的說出大當媽媽的心聲,我二個朋友同時在九月底十月初生小孩,一個媽媽現在正在新加坡休四個月的產假,另一個媽媽早早回工作職場奮戰,二位都是哺乳媽媽,一位至少可以專心陪小孩四個月,一位正在含莘茹苦邊上班邊擠乳。 很多國家都已了解生育率下降的原因所在,但落實的國家有哪些呢?法國的父母很願意生小孩,因為政府對這些願意生小孩的父母很友善,知道孩童時期的教育非常重要。 最近也常看關於芬蘭教育的書,這些在在指出幼兒時期教育的好,小樹枝長的正,漸漸當拙壯時就不需要擔心它會外力影響的偏倒。 女兒三歲了,為了到底要不要生下一胎也是天人交戰,因為上班的距離很遠,又要小孩去上學自己又得趕上班,若要哺乳…已不止是經濟的問題,是很多很多的問題。
育嬰機構,真的只是其中一小環,一個不得已的替代方案。 喔,終於,有人好好地講了這個關鍵.... 孩子不是需要更完善的托嬰托育,是需要更完整的家庭跟父母的時間 拜託您,多用用力,讓他們知道,不是托育解決生養的問題
想到之前考教甄的時候,就有代課學校的老師承認說,他們比較喜歡男生,因為比較不會請育嬰假跟產假,我就想,說這話的人不也是個女人嗎?
寫得太好了.如果一個人可以養活一家子.那何須父母都要努力工作呢? 一整個社會變遷經濟不允許的情況下是誰造成的? 政府是幫凶.企業主是主謀.......
我很欣慰自己曾經在經濟條件許可之下是親力親為撫育3個小孩的全職媽媽~孩子的貼心只有用心付出的才能深刻體會....
以前一個男人可以養活一家子的時候,女人也說他們被歧視被框架,只能在家帶小孩;現在女性就業率這麼普及,上面也有許多人都說了好多女主管,這時候又說真想好好照顧小孩,真是怎樣都有話講...
這位仁兄,多謝你的捧場,留了這麼多次言。
TO 69F: 等你生了孩子,你就完全可以體會這篇文章的內容了,在還沒生出小孩之前,你體會的一切都不算
而且我覺得有兩個以上小孩的家庭真的很需要合理價位的幫傭,到府保母只顧一個小孩不幫忙家事就要三萬五,到府幫傭不含週六日,就要四萬多,請問哪個雙薪家庭可以又要付房貸又要養小孩還出得起這個錢?如果這樣,真的是在逼受了高等教育的婦女回家帶小孩...這是社會要的嗎?
小孩子是個獨立個體,不是父母的資產也不是社會的資產。生小孩是很偉大的付出沒錯,可是這種把小孩物化的根本觀念令人非常不舒服。 況且,「沒有小孩的人,他們不會想到:三十年後,是現在需要照顧的這些小孩,佔據國家主要的勞動人口」 這點更讓人不服。並不是沒有想到,只是不願意跟您一樣用這種觀點看小孩。 弊人私底下常稱台灣對待婦女的狀況簡直如同歧視,我也很贊成社會應當賦予婦女應有的權利,我們國家的社會制度以及社會觀念非常需要改革。勞資觀念落伍、不懂得尊重別人、不願意提供勞工(不管性別為何)應有的權利是我們國家的弊病,原就應該改善,這是大家應該一致努力達成的目標。 可是您這樣講話,把原本的社會問題變得好像無後嗣的人虧欠懷孕生子的人些什麼似的。 「當她懷孕時,請體諒她的不適,因為她正在為你的下半輩子受苦」 這樣講話不會太過分了嗎?體諒孕婦原本就是應該的,體諒她是因為她辛苦、她生理心理所承受的壓力非常巨大,而不是因為她正在建構國家未來勞工、正在為大眾付出所以大眾對她有所虧欠,大眾應有所自覺趕快彌補。 也許您的上司或者您的工作場所就是有些小心眼愛計較又刻薄的人,損您挖苦您或刁難您,敝人也覺得這些爛人應當受到懲治,但您怎麼可以用這種攻擊性的說法說得好像膝下無子的人應該覺得虧欠膝下承歡的人些什麼? 您怎麼知道不生是因為不要生或者生不出來?您怎麼知道,就算能生但卻不生育是為了什麼?每個人都有各自不同的原因,您的困境同為女人/同為勞工的大家不是不知道,但有必要這樣為了強調某方面的困境就攻擊別人嗎?改革制度是一回事,認為無後的人「不會想到小孩是以後的勞動人口」,「懷孕的人是在為無後的人/國家受苦」則又是另外一回事。 小孩子是獨立的個體,不是社會更不是父母的資產。請不要說得好像生小孩就是在為大眾付出,膝下無子的人就應該自認虧欠別人一般,非常的令人不舒服。
「社會的資產」跟物化小孩是兩回事。我的發文呼籲大家體諒與感謝生養孩子的父母,完全未提到單身者虧欠誰,勿過度延伸,扭曲文章本意。
再認同不過了 真是寫得極好!
安儀姐,你寫的真的好贊好贊,身為二個小寶貝的媽,我也是天天都超準時下班,但陪他們的時間就是有限
這是一個社會有沒有高度文明的問題, 從育兒只是看出一個端倪而已..... 特別是老一倍的婦女對現代年輕婦女也不是有多友善, 他們認為育兒叫做:帶小孩,就是給吃給抱,其他的?不就是三餐還得負責,打掃什麼的一把罩? 這是很可悲的一件事,當女人都不愛女人自己, 還要叫那些完全沒當過女人的男人如何同理?
80樓極是,這就好像整天拿著糧食自給率說要保護農地農民的那些人,說穿了也不是什麼鬼人文關懷社會正義,只是擔心進口很貴,怕自己沒有便宜的糧食吃,把農民當成會種出穀物蔬果的農奴而已。
我看不出你的比喻跟我的文章也和關係?
生活在一個社會中所追求的就是有選擇的自由和權利,我想女人一直追求的就是這個。女人也是人,所以有的女人想要在家帶小孩,有的女人想要外出工作,有的女人想一邊工作一邊帶小孩,一點都不足為奇。今天讓婦女覺得疲累是因為她們無法順從自己的想法,看起來似乎有選擇,但其實是被迫的。當然,以個人的角度出發,絕對可以說生不起就不要生,那是她們家的事,但從國家的角度出發,對想生卻養不起的人來說,國家形同間接迫害了她們,畢竟沒有人有權利決定誰該不該生小孩。以國家的角度來說,大家都不生,對國家絕對沒有好處。
是的,你說的極是!
文章的每個行、每個字都寫入心坎裡,我剛生完第二胎四個月,回到工作岡位2個月,一直不適應,雖然目前老大3歲半已上幼稚園,老二請婆婆帶。但每天早上要急著讓老大上學去,下班時急著要接老大,跟婆婆換班顧老二,接著買外面晚餐陪老大吃飯(陪吃工作要人命)→陪玩說故事→幫了兩個寶貝洗澡洗衣服→做家事→睡前準備工作→安撫睡覺→半夜再做未完成家事。最累的事要半夜及上班又要擠奶,漸漸的體力及營養不足下,奶量逐漸減少,現在老二滿四個月也是我決定放棄擠母乳的時候,心裡真的粉難過...粉難過,覺得自己是粉不負責、不公平的媽媽(因生完老大是一年全職媽媽,可以親餵及安排活動陪伴成長到一歲;而回家看到老二是沒有特別感覺的),有時晚上累到心裡後悔生第二胎,整個生活順序都亂了,更不用提自己是個好老婆了,沒心打扮保養,累到無法思考兩人如何相處及溝通了。
寫得真好. 不禁讓我想起,我樓下的鄰居(一對頂客族) 經常在白天 (不是晚上哦) 向管委會投訴,我的小孩太吵,真希望三十年後等這對夫妻老了,我孩子不用繳稅養這種人,因為當我孩子還小不懂得控制行為時,他們一直投訴我的孩子.如果這個社會不支持生孩子的人,那這些孩子長大也不需要繳稅去照顧這些老人
謝謝妳把這一切寫出來~~請容我分享至FB給更多的人知道~~謝謝
寫的好好 看得我好感動 字字句句寫出職業婦女的無奈與需求!
很棒的文章.. 感謝我的老婆二頭燒, 我才能一頭燒的努力賺錢, 有一個溫暖的家庭.. 我願意政府努力營造媽媽的高優質生活還境, 因為他在建設30年後的國家基礎. 例如提供免費中產住宅給正在養育13歲以下小孩的家庭 而不是父母都在努力賺錢付房貸, 把錢賺給建商與銀行花.. 而把國家的未來犠牲掉 如果小家庭的房屋支出可以降低, 應該可以鼓勵很多人願意生小孩.. 也鼓勵爸爸專心賺錢, 媽媽專心帶小孩.. 失業人口與領22k的人口也可以少一點..
這些都可以討論!
大推~ 真是說到心坎裡!
好讚的文章~說出大家的心聲!
終於有人看出不願意生小孩的問題點了~~
樓上諸為辛苦的父母們 我很認同你們在教養子女上的辛苦及面臨的壓力 這個時代是個處處壓力且也極艱辛的時代 我也了解到當主管或周遭同事不體諒時的惱怒 但是身為一個單身的人 有時我們也常常因為 其他同事要接小孩上下課 要參加小孩的活動 要多體諒家裡有小孩要照顧的人 反正你一個人回家也沒事 而被交代了許多額外的工作 因為我們沒有正當理由 或是比照顧更好的理由去推遲 或閃躲 我並不是不體會有小孩的辛苦 我只是覺得重點不單單是尊重職業父母親的家庭責任與體會你們的生活壓力 人與人之間 都要有互相體會的心意 我們願意體諒你們照顧小孩的辛苦 但是 在允許的情況下 是不是也可以分擔一些我們加不完的班 做不完的事 及繼續帶回家的工作 所有的事都不能一概而論 大家都有自己的立場與觀點 就像當事情交付到身上時 我願意體諒你們有家庭的人需要經營家庭生活的重要性 所以願意多做一點事 但對於我們的體諒 是不是也能有一些些感激與尊重 我想 互相尊重體諒 才是最需要被強調的 站在別人的立場想想 也許才是問題的根本
其實彈性工時的概念不見得是要其他單身同事無酬分擔工作,比方早下班的人少領點薪水,多分擔的人可以多領點薪水........某些工作可以改為網路在家操作、某些工作可以允許帶著小孩上班、或是採半薪半職等等,國外有很多例子可以參考。但在台灣目前工作缺乏彈性,雖然週休二日,但卻把工作分攤到其他天數,是換湯不換藥的行為,對於每天操勞家務的父母更是辛苦,比以前周休一日還累~
對於68樓所言,我也有些話想說: 「我自己很欽佩願意生小孩的人,我自己婚後也一定會生小孩,但是我有這樣的覺悟:今天生孩子是我自己歡喜甘願,酸甜苦辣損益就是要身為父母的人自己扛起來。」-->等你生了,再來看看自己是不是確定要說這樣「歡喜甘願」的話吧!當初的歡喜甘願感受,不見得能承擔後來養育一個小孩所要經歷之種種辛苦,甚至可以說,只靠那未經風雨的浪漫想像是完全撐不住的,你需要更多更多吃苦的毅力,學會更多本事,去解決無數無數的困難!真的不相信你可以憑一己之力扛起來而無任何痛苦感受!(如果很簡單,那為什麼那麼多人都快撐不住了或者不想生,難道他們都是懦弱又自不量力的人?) 「企業的唯一責任就是在法律許可的範圍內用盡各種可能的手段幫股東賺錢,沒有什麼所謂社會責任;員工的小孩,就更只是他自己的責任。」-->那我們為什麼要生活在「社會」上?一個人生下來只要取得溫飽、可以長大,然後賺錢把自己養到老、等到死,就好了呀!社會不就是要給身處在其中的每一份子感覺到有生存下去的意義和價值嗎?如果你每天只要取得溫飽,那為何想看好看的電視、電影、藝術、小說,想吃健康無虞的食物?那些人如果是抱著只求溫飽的心態在工作,不會有人給你那麼觸動心靈的感受、那麼放心的食物的!因為沒有那種價值感和意義感。 想生就生,不想生就不要生,of course! 當國力衰退到無法提供基本安全保障時,再來說這樣的話也不會太遲!照你這樣的想法,當然沒有人想生,如果生小孩只是自己想不想要、而沒有其他很多很多的考量的話!
當然不可能沒有辛苦的感受 只是不會沒事就唉一唉,"為什麼政府不幫忙這個不幫忙那個?",因為政府沒有逼我生小孩。 更不會時間一到就閃人,"我要去接小孩~",同事也沒有逼我生小孩,大家領的薪水差不多,沒有家室的就該死? 這就是我說的歡喜甘願。
這就是我說的,沒有「未來主人翁」的觀念是導致生育低落的主因。謝謝您的發言,讓大家看到我們社會中這類的觀感的代表,也就是我極力述說的原因。
我也有好深、好深的感受,這一陣子我一直在檢討這件事,自己是不是該休息了,因為我好怕錯過孩子的成長。
寫的真好 借分享
留個言吧 ...
關於#95樓, 如果生而不養,算什麼?生小孩最重要的就是考量自己的環境跟負荷能力,如果負荷不起決定不生養,怎麼能說成「如果生小孩只是自己想不想要、而沒有其他很多很多的考量的話」?就是有其它很多的考量所以才不生!就是因為估量過後確實超過自己的負擔,還是說妳認為這世界上就是不可能有人無力負擔生養下一代!? 基本上個人認為這是勞動環境的問題,跟男女無關。不管性別為何,都受到各式各樣不同的刁難,並沒有說懷孕的婦女就一定被刁難得比較多。難道其他勞工就沒有被刁難了嗎?「沒死操到辭,沒辭操到死」這句自嘲的狀況可不只獨以懷孕婦女為然。大家都很辛苦,台灣的社會以及勞動環境都急需改善,為什麼說得好像只有懷孕婦女受盡刁難?""台灣勞工環境需要改善"",不只是婦女而已。 從沒有人說過懷孕生子以及教養後代是件簡單的事情,事實上很多事情都不簡單也不只這一項。社會之所以形成是因為人類是群居的動物,少了彼此便無法存活。A會製衣、B會織布、C會種菜、D會養畜,互相彼此補足,和樂共生。社會提供幾個生存下去的意義跟目標來選擇,但社會不負責幫人解決"所有"的困難。困境是一定會遇到的,不合理的當然要抗爭,但也不是說只要遇到困境就耗著要社會解決,總該自己出出力,我想這才是Wyatt Lee的意思。這當然不是在說台灣這種對待婦女的觀念是可以的,但如同前述,台灣需要改革的是整體的觀念,不單只是對待婦女。 況且怎麼會說成「當國力衰退到無法提供基本安全保障」?此話一出,豈不是戟指所有具生育能力但卻不行生育之實的婦女有罪?!結果還說這個國家對待懷孕婦女態度不佳,請問一下你這樣的態度對待別人又是公平的嗎?還是為了造就"只對特定族群方便"的環境,出言不遜或者對待未婚或無子之人苛刻就是一件很應該的事?所以應該為了特定的族群犧牲其他全部的人,而不是大家的環境都該一起獲得改善? 所有為人父母的都很辛苦,但這也不代表單身或者膝下無子的人就輕鬆。 身旁就有人受盡已婚上司的無理的欺壓,不准她休假因為「你又沒有家累」,不准她準時下班因為「你又沒有小孩」,甚至連她要帶父母去看病所以才得請假都不准,理由是「你家裡沒有其他人幫忙嗎」。公司中只有已婚同事享有各色特權,想請長假說「因為家裡有事」就准,甚至不需要交代原因;想每天提早兩小時下班也准,因為上司說「反正某某單身叫她留下來把事情做完,妳先回去吧」。這算什麼?這難道不是歧視? 我們可以體諒為人父母的辛勞,也願意一起想辦法解決問題。但請不要為了製造自己的方便,就認為壓榨別人理所當然。
這篇文章主旨在於找出生育率低的原因,跟整個社會觀感與制度有關,重點就是為了在給不願意結婚生育的人找出真正心理因素。而非怪罪不生育者,我想這個因果問題應該很清楚。
寫得真好,寫出現代媽咪的心聲,也寫出我們的不安和無奈。感謝,借分享!
真的,去年失業在家顧小孩的時候,小公主一回家第一件事就是拿聯絡簿猛看猛寫,每本課本都拿起來看,抓公主來複習,現在下班回到家,連碰書包的體力都快沒了,看聯絡簿也僅是看的功能,沒空沒心思回話,有幾次差點錯過學校活動的報名,這時候不是有心沒心的問題了,是真的累了一天,讓我休息一下吧~ 很好笑的,很感謝那段失業的時光,那時候跟寶貝們好親,對她們的成長很熟悉,而現在... 連她多高多重都還要再問一下身高呎與體重器,唉.. 兩難...
安儀: 1:太愛你了.寫得太好了.***有誰願意生完孩子之後,成為一個老闆眼中不中用的員工、孩子眼中不敬業的媽媽、先生眼中沒情趣的老婆?****這就是我越來越憂鬱的原因!覺得做很多事.卻什麼都做不好.唉------ 2:就像一句老話.(小孩是國家未來的主人翁).就像日本一樣.小孩的健康.是全國人民重視的.沒有健康的小孩.怎會有強盛的國家呢?
我看到也有不少婦女,寧可上班也不願帶小孩,陪小孩,賺錢給安親班來帶小孩,又有多少父母晚上要應酬,要唱歌,要娛樂,不是有位名主持人就是忙忙忙忙公益,最後一個才知小孩行為誤差! 這種現代物質,名利父母也不少呀! 當然,也有兩頭燒的父母! 要說生育率,我覺得要先看父母,尤其當母親有沒有要責任感!
我想說,碰到恐龍主管,如果因此被換部門,能不能依照法律去申訴? 至少德國是可以這樣的,當然這並不表示,德國沒有看低懷孕而請假的女性工作者的事情.... 只是德國人會不留情面,依法申訴、上訴,當然獲得賠償 這也顯示咱國情不同,大家被操到,沒心沒力搞這些法律訴訟之事 可是,不表示具有家長身分的人,就應該姑息養奸 是不是這些事情,可以像台灣電影界一樣, 有聲勢逆轉的曙光 大家勇敢透過法律發聲 這個現象才有逆轉的一天。
同意80及100樓的說法 我覺得這篇文章只講了一半 套用作者的觀點,是請單身的人在工作上多體諒有家庭的人,為了三十年後的任何...(也許是自己,也許是國力) 也因此,是請單身的人,"現在"先多付出一點,為了"未來" 因此,也可以說,其實"現在"在工作上多付出的人,是單身的人,不是有家庭的人 但是作者只一昧寫出有家庭婦女的辛勞,卻忽略了單身的人也有單身的人的辛苦 就如同100樓所寫的,單身的人在工作上,往往因為"沒有家累"所以"應該"要加更多的班,做更多的事,因為其他的已婚同事必須要照顧家庭 這種工作上的辛苦及另一種不公平,難道就不是辛苦嗎? 這種工作填滿大部份時間的生活,對單身的人心理影響就是健康的嗎? 有多少工程師因為工作的關係找不到交往對象或因此分手? 那我們是不是也可以說,單身的人因為想要趕快成家,所以需要尋找另一半及有時間相處,所以請給我們多一點假期,給我們彈性工時? 寫文章也請中立一點吧,不要只偏向某一族群,互相多體諒一點吧!
這篇文章並非要單身的人「多負擔」,而是呼籲整個社會對於生育這件事的看法與對育齡婦女的包容與體諒。彈性工時可以是一種選擇,育嬰假是種需求,當然企業老闆有其經營考量,但這就是政府可以做的。如果政府將補助放在鼓勵企業讓每一位請產假、育嬰假的婦女可以保留職位、保有薪資,或是補助放在鼓勵婦女採用彈性工時,我想職業婦女就業育生育率都可以提高,這就是企業體的觀念與政府的作法。 本文是針對生育率低落問題所寫,當然寫文章有其表達的觀點與立場,我想聰明的讀者都可以看出我所要的呼籲的部份,並非「同情」特定族群。或許遣詞用句上稍微抒情,但我們確可從讀者反應看出這個問題確實是關鍵。這就是寫作的意義。
感謝天下的父母,感謝我老婆^^
說出當媽的需求啊
是每個職業婦女的心聲啊~~寫的真好!!
我想給「小傑克媽媽」的回覆一個讚...! 「雖然有勞基法, 有法律明文規定的保障, 但台灣就業環境中有許多隱性的力量在阻礙婦女就業, 業主有各式各樣的方法逼你自己辭職, 你也找不到方法去告他們, 去抵抗他們...」 很多東西不是制度改革上能改變的 是要從根本的教育、文化上做改變 才能發揮足以治本的強大力量
那種小孩在公共場所哭鬧還要週遭體諒的父母,教育不出能將心比心的小孩;不懂體諒的孩子是非對錯的觀念會很薄弱. 那些因小孩行為受到批評而說出”等孩子長大不需要繳稅照顧當初不支持生孩子的老人”這些話的父母,請明白你的小孩現在就是全民納稅在養的. 文章中的有感而發,在我看來是得了便宜又賣乖;憑什麼要別人繼續完成你留下的工作?沒有結婚沒有小孩等於沒有家人沒有朋友? 著眼點根本錯了,值得受到尊重與公平的豈止生養小孩的婦女? #80 #100,大推!
沒生小孩的上司如果是這樣的觀念就算了 更可悲的是生過小孩的上司如果也這樣想 那下屬就死定了 想結婚想生小孩等下輩子吧
寫得深入我心,我需要縮短工時,而不是每天看著孩子睡著在自己工作的桌邊,而我什麼都不能,只能滿懷歉意。
安儀姊真的說中媽媽心中的心聲了, 那種要家庭和事業兼顧的衝突與辛苦, 除非真的當了媽媽不然很難了解。 增加托嬰中心只是治標不治本,希望政府在施行政策前能夠真的好好做評估。 不要反而浪費社會資源。
別人必須完成你不做的工作,還必須要感謝你丟下工作給他,而自己回家? 要別人感謝你之前,你是不是也應該,跟完成工作的人,說一聲感謝? 否則也不過是一篇站在自己角度的,自私的,沒考慮別人立場觀點的文而已,那你憑什麼要別人也站在你的立場幫你想?
說得很好 我想台灣要再過三十年才會開始正視這個問題 才會開始感謝願意生孩子的人 因為他們要到那個時候才會有感覺 才會像現在很多西方企業 提供很多優惠給婦女 人就是這樣 不見棺材不流淚的
真的,記得我生完第一各小孩,要找工作時,一位男主管問我:<你不會再生嗎?這樣你老公會"放"過你嗎?>有小孩的婦女,在職場上真的很不受尊重
寫得真好~不用比較哪一種身分比較辛苦.只要大家多一分體諒別人的心思!多為別人射想一下.很多事情跟紛爭就會少一點了!
金融風暴時,公司說共體時艱需大幅減薪,好 OK!今年景氣轉好,但我懷孕了,考核時大家都調薪,我卻因要生孩子,所以被變相減薪......
生小孩很辛苦,養小孩也很辛苦,但以前的人生三四個也是在養呀,我媽之前也是一邊工作一邊硬把我們拉拔大,國中畢業的她在課業也是每天晚上檢查,也沒聽過以前的人抱怨,現在很多父母觀念是把生小孩無限上綱到國家責任,好像生了政府與社會都欠了他們,樣樣要補助,事事養不起,但是哪有盡如人意的呢?反而我覺得重點是爸爸的態度,職業媽媽太累很多是因為職業爸爸過太爽了。
讚!真的是該重視!
太讚了!一語道破問題的根源,推至FB!
寫到心坎裡~ 太棒ㄌ!!
你為了照顧小孩,結果你的工作總得有人去Cover,請問這種情況下,無論你的老闆或你的同事,有誰會開心呢?大家一樣領薪水啊!!你生小孩對我有啥意義呢? 你生小孩是對你的家庭與你的先生有貢獻,遠一點要扯到對國家社會有貢獻真的還太遠,一個小孩長大後對國家社會到底是資產還是負債, 真的言之過早 所以當你生小孩後需要付出的代價,應當由你的先生或你的家庭來彌補才合理
看完眼眶充滿激動的淚水> <: 小孩快可以去上幼稚園了,我也準備要找工作,但工作難找,『正常工時』『朝九晚五』--也就是縮短工時的工作真的不好找,為的也是能和孩子的作息一樣,台灣何時都把勞工當不需生活品質的機器人了= =
寫得真好
雖然在職場上沒遇到因為需準時下班接baby而被公司主管or同事刁難.但主要的問題還是時間永遠都不夠~~總是沒有辦法全心專一的陪伴大孩子~~每日周而復使的起床-上班/上課-回家(用餐 洗澡 睡覺),覺得很虧欠孩子!!
現在的工作是這樣子..老闆叫你來就得來..就算己經請了假....也是一樣..就不然就會背上..不配合..不尊重老闆..
這篇文章應該登在臺灣個大報7749天~讓每個看的懂字的臺灣人好省思~
看來我是贊同68, 80, 94, 100, 106, 120樓的少數族群了。很多我想說的話都說出來了,再附加這一點: 除非是住在共產國家,任何一個人上班可以付出的時間、精力、貢獻都會反應在薪水上(老闆畢竟不是傻子,能力好的員工不至於不知道巴結),不用把這麼大、這麼多頂帽子扣在台灣和你的同事/老闆頭上。 如果一位女性產後可以維持產前工作的“品質” (注意:我說的是“品質”不是“時間”)、有加倍努力的去追上休產假的時間落後的進度,那麼這篇說的一切成立。 反之,就是你自己沒有競爭力了,要開始想想如何幫自已的事業轉型。 媽媽的身份不是工作表現差、遲到早退的藉口,你自己不爭氣,不要連累到其他努力、維持家庭和事業平衡的媽媽。 最後,大家都一致認為國外的制度好得多,那也學一個英語系國家媽媽都知道的倫常吧 "You've made your bed, now lie in it." 自己鋪的是什麽床,你就得睡什麽床
有太多職業婦女表現優秀不在話下,但在有育齡兒女期間,其實婦女應該可以有更多的選擇。我想如果可以選擇,很多媽媽或願意薪水減半、工作減半,只要保有工作機會她變可以暫時分身去教養小孩,等孩子長大,她仍然可以是職場上表現優秀的女性。 歧視育齡婦女在職場上是一個確實存在的現象,我們看到許許多多身邊的例子,這不是大帽子,而是事實。我想這個是整個社會的觀感問題,或許我的文章還不夠完整到可討論出確實可行的方案,我只是想指出一個明顯可見的問題,希望尋求改善。這跟工作能力好不好、薪水高不高,是不同的議題,放在一起討論並沒有意義。
其實安儀姐這篇文章是寫給已經有小孩的父母看的(安慰作用). 還沒結婚生小孩的人怎麼會看這種文章呢...而深有同感心有戚戚焉呢!唉... 女生過了35歲生小孩大多都只生一個... 現在很多女生都過30才結婚...怎能叫她們生多呢???
想當初我是醫護人員要輪三班.假日需輪值12小時.日夜顛倒.自己跟老公輪流照顧小孩.孩子送托嬰中心.早上7點多~晚上7點多接回.到家都8點.吃完晚餐要九點了.那時還要讓小朋友自己訓練進食.時間常常拖更久.加上工作的疲累.回家整理家務+小孩.+日夜顛倒的上班.那時真的常常崩潰大哭情緒暴躁(那時真的很多次想跳樓死了解脫!)~~~~ 在遇到主管說要再加重工作任務~~~~我那時壓力很大.因為以我的狀況真的無法再加個更重的職務了. 於是我跟主管談說明了自己的狀況.所得來的是建議我花錢請保母照顧孩子.24小時也沒關係!花錢還怕請不到人固小孩嗎? 我真的傻眼了~~~ 再加上同事的不體諒!(別人生病半夜3點多在急診.白天也還能來上班.為何你不能~~~@@)諸多事說不完的扯事. 於是我就在接不了再加重工作任務下.不得已離職了....... 現在是家裡窩的主婦.身體也慢慢好多了!(之前常要憋尿造成血尿.因為太累上班時常常頭暈.有時差點昏倒~~@@) 回想過去的日子.真是可怕ㄚ!~~~~~~~
臺灣的生育率世界排行倒數,這是已知的事實,安儀小姐在這裡是特別針對這個問題做探討,因此並不能因為這樣而說她不重視其他弱勢者或其他勞工的問題。已知歐洲一些國家在女性生育及家庭育兒的政策和態度上相對(比臺灣)友善很多,因此可以證明,這種友善是被需要而且存在的,而它對於提升女性生育的意願,相信更是直接且重要的幫助。如此說來,臺灣是不是真的還有許多改善的空間? 至於許多朋友提到,為了讓有家庭的人方便配合他們的家庭,而讓其他單身的同事可能必須負擔更多的工作。這一點真的也是值得重視的,可是這應該不是從這些辛苦育兒的同事們身上找答案,而是公司是不是可以想其他辦法調整或解決的問題。就如上面所提,如果有其他國家的企業主能夠做得更好,那表示我們也有做得更好的空間,不是嗎?
的確,你說出我的意思。 台灣生育率目前不是「倒數」,是「最後一名」!很多學者都已經指出這個危險,因為人口快速的負成長,將來對於整個社會都有很嚴重的影響。單身、生小孩不是我要辯論的問題,而是婦女生育遇到的困境。或許我並沒有找出問題解決方案的能力,不過我想這麼多的回應代表我真的看到育齡婦女的困境。
借分享 真是寫得很貼切 讓我看到才發現 我們都低估了自己所創造的 !
您不要因為自己遇到離譜上司(或其他不平之事),就說----得不到尊敬支持。我四十歲,沒小孩,我交的稅,政府拿去作教育國防養老補助風災農損種種,我要去跟那些受惠者邀功嗎?我尊重辛苦的媽媽們,支持有小孩婦女得到更多社會資源,但是,我不需要感謝你。不然,我也要先感謝現在願意當兵的人保衛國家,感謝願意當農夫的人,感謝願意出海捕魚的人......而不是感謝你。
你不用感謝我。 其實喜歡我文章的朋友也不用感謝我,就算要謝也是謝謝我媽,我媽當年離開衛生所的職員工作回家教養我們家三個孩子,目前我弟致力於能源的替代科技研究,我寫作、創立母乳協會、教作文,我妹妹在資訊業工作、設計程式。我們家三個孩子如果對社會有一絲一毫的貢獻,都是生養我們的父母的功勞。 所以,你確實不用感謝我。我也不用感謝你,但如果你是個對社會有貢獻的人,我該感謝的是你父母。比較可以確定的是,不生小孩,三十年後,絕對也不會有人因為你的孩子感謝你。
感謝陳安儀 .. 每回看妳的文章都覺得自己的辛苦不是白費的.. 孩子的確是未來的主人翁.. 有妳的守護..一字一句都是動力!!
大推~
工作應該也是要公平對待的,總不能對B說,A有小孩所以他可以比較早下班吧。職場的責任還是要做完阿。
彈性工時在很多國家都是受到認可的。如果企業體可以接受少領一點薪水,早一點下班,媽媽就多了更多的選擇。減少工作並非要其他同事去負擔,而是多了一種可以選擇的職業方式,但是目前台灣的企業體、社會大眾並沒有這樣的觀念,應該說,就是因為整個社會的觀念不曾改變,所以才有造成大家不願意生小孩吧!
十年前生老大時沒育嬰假,十年後生老二請了育嬰假,孩子的養育品質真的差很多,誰願意把小嬰兒放在育嬰機構呢!?安全感與自信更需要母親的陪伴,如133大大所言,輪班的工作還要顧小孩,過去是一段可怕的日子啊!我也好怕,因為我又快回到那段可怕的日子中.我也贊成彈性工時,畢竟沒有人一定請得起瑪麗亞,也沒有父母甚至公婆一定能幫我們到永遠的,靠自己力量有限,休育嬰假,只是暫時在我人生中喘一口氣,但老婆,媽媽,媳婦,女兒的角色與工作卻一樣也沒少,若再加上工作,真的是品質不夠好的人生.不過孩子是我愛的延續與傳承,我不後悔,只是希望社會的制度與倫理能再好些,生活能再更快樂些
完全是我所想的!! 我也一直認為政策走錯方向了。。謝謝你用清晰的文筆道出我的心聲~ =)
我想,會大力反駁的那些人,應該是單身,或男性,或沒小孩~這篇文章只是在寫當了一個媽媽的職業婦女的心聲,如果今天你是為人父母,你一定也會想抽點時間陪家人,難倒賺很多錢可以彌補回來對家人的陪伴跟照顧嗎?今天換做你是小孩,你難道不希望父母親多點時間陪伴嗎?你從沒抱怨過父母親因為工作而忽略你嗎?什麼因為家庭小孩就要提早下班把工作丟給其他人,如果有彈性時間工作,薪水少一點,分內的工作完成,有何不可!職業婦女做的事就不會比單身的你多嘛?早一點下班不是代表輕鬆沒事,他還有義務照顧她的家庭,你們不也是人生父母養!今天如果你的父母都健在,他們會不希望你也可以在家多陪陪他們,你們忙完一整天很累,但是有自己的時間消磨玩樂,辛苦的媽媽有嗎?工作家是小孩都是自己做,有自己的時間嘛!這篇文章就只是在說不想生育問題,誰跟你們扯到那裏去,你們會這樣說也只想到自己的立場,有想到當媽的立場嗎? 請你們把時間點推回去,當你是個小孩時,你是怎麼渴望一個家的溫暖 !如果政策可以改變,不是好到職業婦女,而是大家!你不是也想早早下班,那就推動政策阿~如果越來越多人不生小孩,這國家遲早會消失,且當時你父母部聲下你,也不會有今日的你!你去找你媽抱怨好了!媽媽雖然不會在我們面前抱怨養小孩帶小孩很辛苦,但心裡卻是百倍辛苦,是沒人知道的!請將心比心吧!
這是我想到的一些看法...請多指教.... 1. 開放 '幫傭外勞'的申請限制 (不需要巴適量表, 只要有需要就可以申請) 2. 外勞薪水和勞基法最低薪資脫鉤, ( 很多GDP高過台灣的國家, 如新加坡, 香港..等, 他們的外勞薪資在6000-7000台幣上下, 台灣是$18000, 不含吃住) 3. 在以前的農業社會大家庭制度下, 養育兒童是"家族"共同的責任, 而現在, 小家庭養育幼兒的責任應該是一個" 公共政治的議題與責任" (雙薪家庭繳了2份所得稅)
"其實我覺得台灣的整個社會對於家庭的重要性現在都在漸漸減退中。 台灣是24小時商店最多的國家、娛樂夜店超多,外食人口也多,下班不回家、不生小孩、撥不出時間育嬰,在在顯示顯示家庭的功能正在逐漸喪失之中。" 我见你在回复评论中说到这些,我想说的是,在北欧,刚好就是相反,那里的人家庭观念非常重,因为考虑到大家都要花时间陪伴家人,所以这里的商店通通下午六七点就关门了,周六也只是开几个小时,周日关闭。
托嬰政策,育嬰假的實施,都是良善出發的,要留意的是,我們政府不可以以此為滿足而不去思考更多元、彈性的政策和立法,來支持這個國家亦屬勞動中堅的父母能更放心、健全的教養國家未來的主人翁。
真的說的很讚
其實,有小孩的媽媽不見得要早下班,單身者也不用晚下班。 大家準時下班不行嗎?? 台灣企業真是奇怪,好像不加班就是懶惰員工一樣 加班對我而言代表1 你工作超過你的負荷,主管應該做調整 2 你的工作priority應該做調整,你搞不清楚事情輕重緩急 當大家一窩瘋加班時,是不是代表這企業其實應該再多請幾個人?而不是怪罪有家室者無法加班 我對於台灣育嬰政策不是很了解,只是,就我的經驗來說 我不了解為什麼企業不能請一個合約員工來代替請育嬰假的爸爸或是媽媽?而非要其他員工分攤工作? 爲什麼育嬰政策是多設扥嬰中心而不是鼓勵爸爸媽媽請育嬰假照顧小孩,這不是本末倒置?
真的心有戚戚焉....
有能力就盡量生,沒能力養就不要生,這個必須自己評估及想到後續生活的狀況!! 政府的租稅或是補助以小朋友下手補助,如同產業投資鼓勵生育!! 養小孩本來就是一件花時間及精神的事。上一代也不是如此嗎??各位媽媽就不要抱怨了@@ 只不過到了現在經濟成長開始緩慢成長,大家的就業狀況也不會越來越好,之前大家的生活富裕了對生活也多了許多物質需求,但是對家庭關係成長卻是退步的!!因為爸媽都在上班@@(這個問題誰要解決,原因是甚麼??) 如果可以認清家庭的重要,媽媽或是爸爸一方應該是不要上班的,專心照顧家庭對吧!!這樣家庭有溫暖,而失去的是物質的需求及生活品質!!這樣你們可以接受嗎??大概現在的媽媽及爸爸物質需求都很大!! 如果大家要對未來國家有貢獻就要犧牲自己不是嗎??
寫的真是太好, 台灣企業責任制被無限上綱, 搞的大家都無法正常下班 , 連請假都膽顫心驚, 父母親帶小孩這種正常活動就在這種莫名奇妙的潛規則 下被扼殺, 我們夫妻自己帶兩個小孩清楚體驗到這對精神體力的負荷, 舉凡 小孩生病, 食衣住行都逼的我們得盡量擠出時間與小孩培養感情, 畢竟小孩是自己的, 沒每天看到真的是放心不下, 幼托整合不是辦法, 這樣不是變相逼幼教老師放棄自己家庭嗎?對已經相對薪水較低/工作量大的幼教老師來說情何以堪, 最後結果一定是部分專業的教師為了家庭放棄這份工作, 幼教業者大量引進不具資格或沒經驗的褓母來照顧大家的小孩, 這樣的政策完全令人傻眼 希望有人能夠從問題的起緣來解決問題 :)
給那些還沒有為人父母的 照顧小孩不是職業媽媽或職業爸爸偷懶的藉口!當你加班帶著疲憊身軀回到家,你就是休息!!你懂帶著疲憊身軀下班後發現小孩發燒嘔吐時的感覺嗎? 單身的人,如果你無法體會,無法給有小孩的父母任何幫助,無需在此廢言! 也祝福單身的人早生貴子
照顧小孩不是職業媽媽或職業爸爸偷懶的藉口!當你加班帶著疲憊身軀回到家,你就是休息!!你懂帶著疲憊身軀下班後發現小孩發燒嘔吐時的感覺嗎? ====================================== 如果是這樣你不夠愛你的小孩!!
真的寫太好了,感同身受,借分享~
請給生育者信心和肯定!
這真的寫得太棒了,職業婦女真的需要彈性工時!
真的是寫到我的心坎裏,就算職場上的主管是女性,一樣也經歷過這樣辛苦的生活,卻是多年媳婦熬成婆的心態,小職員餵母乳沒有得到尊重,小孩生病得不到體諒只能含淚硬送學校,於是,即使生活花費會拮挶,還是決定辭職自己在家帶小孩。 文轉貼至fb。
這篇文章應該要給沒小孩又沒同理心的人看看才是
大推!!我就是縮短工時,回家陪伴孩子長大的新手媽媽,但這個社會很現實,我常被問:你現在這個時間怎麼在家?一付不以為然的樣子....你一個月賺多少?不趁現在打拼老了怎麼辦?你什麼時候要去找一份全職的工作?....之類的問題....好像我是個好吃懶惰的人一樣....社會上的大多數人,還是只看得見你在〝外面的工作〞,對於努力帶小孩、照顧小孩的辛勞媽媽,要是沒薪水,他們看不見....
說的真的是太好了!!!可以借分享嗎?
對於#100樓 我只想說 這個社會要生存 沒有人是簡單的 就是因為 人的本性就愛比較 會計較 所以很多單身 的人 會覺得充滿不公不義 我相信很多單身上班族會面臨如同您說的不公平待遇 但是如果回來看考績 我相信真的付出較多的單身者會得到補償 至少我的公司生態如此 如果您的公司不是 那是公司或是個人表現的問題 並不是有家累的同事給你造成的 在我求學時候 我總認為我最辛苦 爸媽懂什麼 考試有多少壓力你會懂嗎 我要熬多少夜來念書 你不過煮煮飯 我才是最累得那個人 而且我累得有價值.. 當人只看自己 永遠覺得 我也很累啊又不是只有你 當我們只論現實不管情理 永遠有辯不完的辯論 什麼是公平? 眼前看得到的來衡量? 用什麼來衡量叫公平? 你所得到的不公平待遇 是主管的問題? 還是有家累的問題? 對我來說. 主管永遠只考量 事情有沒有作完 今天如果她給你的理由是 另一位單身同事作不來 請你不要請假留下來加班作完 你的結局一樣 被壓迫-因為別的同事 你仍然會義憤填膺 這些 就是單身者面臨的困擾 但當你被壓迫 一身疲累回到家 你可以喝一杯可以看電影舒緩自己 但是有家累的人 儘管一身疲累 回家後沒有辦法續電 還得繼續張羅孩子的事 你可以說 那是妳家的事 又不是我叫你生孩子的 但這就是 為何有人會 遠赴非洲 去給偏遠地區人們帶來醫療或救濟 而有人 會在法庭上 驅逐盲人的導盲犬 生存不容易 快樂與自在更難 我想這就是人與動物的分別 人所講的生存 不僅是活著而已 人所謂的提升 不僅是自己的家人活著而已
最可悲的是有小孩的女主管還不懂體諒和支持我們,讓我們更心寒
我覺得重點是爸爸的態度 +1 不管職業媽媽或全職媽媽兩者都很辛苦,當爸爸的覺得他們為這個家工作打拼很辛苦,回家就是想好好休息.沉澱一下.. 但我們當媽的也想阿~如果當爸爸的能自動的幫我們分擔一下,我想..我們會很感恩的! 而且為什麼家中的大小事都要找媽媽,連在外也是要媽媽處理,要是這樣的話,那我們自己一個人養小孩,我想還比較輕鬆點...因為只要顧.處理小孩的事就好,不用連那個大孩子(另一伴)也要顧.處理... 反正..有事都是找媽媽阿~~~ 當全職媽媽也很可憐,大家都會覺得在家很爽,可以做自己的事... 但有沒有想過..小孩是會自己泡奶,換尿布嗎?家中是有瑪莉亞可以整理家務事嗎?還不是要我們這台灣"媽"莉亞來做... 人家瑪莉亞還有薪水跟休假日,台灣"媽"莉亞就要省吃儉用+沒有休假日,還被人家覺得妳在家還真爽阿...
非常同意,彈性工時/縮短工時、社會的支持共識與達到平衡是解決生育率低落、進而提高孩子品格素質的根本之道。家事、國事、天下事!
這篇文章應該刊登在蘋果日報頭版!
真的寫的太棒了,感動滿滿
看完版主的文章與大家的留言,跟146樓的想法一樣,大家應該都有權利享受同樣的下班時間,但有人需要幫忙時,無論是單身或已婚者,都應該互相體諒,現在社會上許多人,就是少了"多替別人想一點""的關懷。 當政府喊出工時縮短或提升相關福利時,企業主便跳腳,說這樣還要增加多少成本云云,想問這些企業主,尤其是代工的企業主們,為什麼一直對投資者壓低成本,再來壓榨我們的勞工呢?待台灣勞工素質提高、薪資提高後,又去壓榨他國勞工。請不要再說台灣人是世界上最勤奮的人了,不要再用這句話來壓榨我們了。扯遠了~就此打住 大家都有權利說出自己的想法與遭遇,無論您是因為單身或有小孩而遭受過不平待遇的人,因為大家都是社會一份子。我相信這之中大部分的人也都是有受過高等教育的知識分子,除了表達自己的想法外,應該也要為他人多點同理,不是覺得別人怎麼樣都是他活該、自找的。畢竟,看出事情的錯誤,比提出建設性的建議簡單多了。請拿出您身為知識份子應有的作為,而不是只有抱怨,然後等著享受別人爭取的福利! 版主提出文章的目的,是希望不瞭解的人,可以知道社會上有一群想要用心照顧自己小孩,卻又希望可以扮演好自己各種角色的人,他們是需要支持的(只想養,不想育的人不在討論之列)。樓友提出的,則是社會上有一群單身,卻也有其他非關養育小孩責任的人。我相信大家都看到了你們了心聲,應該是要想想,怎麼樣這些人才可以一起快樂的過日子。 我想像中的畫面是~下班後,帶著小孩的爸媽,跟單身的同事,一起在家中愉快的聚餐,給小孩一個良好的示範。而單身又不喜歡小孩的,就去做其他自己喜歡的事,適得其所。
為什麼生育率低落對一個國家影響甚鉅? 不生小孩只是自己沒有後代 沒有跟自己同姓的人嗎? 撫養小孩長大不是只為了讓他奉養父母, 長大的小孩就是大人. 沒有一個個大人擔任社會上不同小螺絲釘, 這個社會國家將無法運轉. 對於孕婦與幼童的體諒, 年輕的我也十分缺乏, 而這是社會與教育導致. 直到我自己經歷懷孕生子, 才開始對孕婦更多體諒, 對吵鬧的幼童及其父母更多包容. 是不是我們的社會能給予"父母""幼童"這些腳色更多的感恩與包容? 讓我們用身教來教育我們的孩子,使其從小就對"不同個體"有更多的尊重與包容心. 只有當"社會"眾人對於幼童友善, 尊重"小人"們的生存權. 對於身為父母的人可以有更多的支援與資源. 才能自然且有效的提高生育率. 一味"托嬰""托嬰".... 哈 哈 哈
看到這篇文章,我也有很多的感觸,我個人認為與其政府花大錢辦理這麼多的托育機構,讓家長有地方放孩子,讓很多保母代替父母的角色,還不如將這些錢用在補助因為父母需要提早和小孩相處而縮短工時,企業必須多請人手所要多出的成本,因為學齡前的孩子還是跟自己的父母有多相處的時間,在人格的養成上應該還是有更多正面的幫助的。
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本人雖然沒有生育孩子的打算,但內心的想法真的跟安儀小姐一樣! 我由衷感謝當今生育孩子的家庭。 除此以外,我還覺得一般人要打破「孩子一定是從己之所出」的觀念, 應多給予育幼機構以及弱勢家庭一些協助,不是只關注在如何操縱資源而「超越自然」地「生孩子」。
安儀小姐~~ 對於你的論點 真的是感同身受 不管是職業婦女還是全職媽媽..都有各自的心酸 大家看職業媽媽 覺得不用帶小孩很輕鬆 確又用另一個眼光看全職媽媽 覺得他們整天空閒再家真好 回過頭來看...這篇文章只有我們這些媽媽惺惺相惜,安慰自己 唉...活該台灣的生育率低
感謝你提供的觀點 寫得真好 一定要來留言 也謝謝所有願意生養小孩的父母
不好意思想申援一下#80 訪客 「當她懷孕時,請體諒她的不適,因為她正在為你的下半輩子受苦」 天下的媽媽一直都是辛苦的. 但我們的國家社會不是小孩生了以後由國家扶養. 從小我爸媽養我, 所以我會奉養我爸媽, 但我不會去奉養其他老人. 相信大部份人的人都是這樣. 所以我無法認同其他人的懷孕是在為我下半輩子受苦. 這句話太重了. 我也願意生孩子啊. 但我是一個單身的人.... 每當看到結婚的人可以攜伴免費參加員工旅遊, 尾牙. 老實說, 我就覺得在歧視單身的我們. 結婚的人有伴旅支持, 難到單身的人就不需要支持嗎? 我很照顧妹妹的小孩, 也認養家扶的小孩, 但我知道我下半輩子, 他們都不能幫我. 也不會照顧我. 我只能靠自己. 媽媽想要減工時, 我也想啊. 媽媽們現在還有育嬰假可以請(敢請的話) 我也想趁有空多看看休息一下. 但我也常因為'單身'被要求多做一點. 老實說, 職場就是職場. 媽媽要照顧小孩, 難到我就沒有父母要照顧. 重點是台灣企業不要想著員工總有不便的時候. 人手要足夠, 不要員工想請假, 老板就給個臉色. 老實說, 公司又不會因我請假, 離職就倒了, 那為何不能多請一個人, 大家有平衡的工作環境? 一個國家要永續, 人民是一個必需. 台灣出生率低有很多原因. 政府應該保障大家的就業, 使人民無所慮. 這樣想生又有責任的人就不會因為怕養不起而不生. 政客名嘴才是多體諒全國小老百姓的人. 當他們賺很大時, 真正為我們做了什麼 ?
給68樓的朋友:你可能沒有考慮到通貨澎脹吧!你存的錢可能會變壁紙,你一直繳錢的勞健保可能會破產,你買房地產保值?沒小孩那來的房地產保值?只要大家都這麼想的話、這麼不生的話。台灣的環境對生小孩非常不友善,全球的經濟體系對環保與人類幸福是相衝突的
從來沒想過問題在那...原來問題就在這哦..寫的太好了...(拍拍手~)
我想作者並未有要單身者多負擔工作的意思,而是強調可彈性工時等其他替代方案,讓有小孩的爸媽也可多些時間陪伴小孩. 而扭曲原意,覺得多負擔工作的單身者,我想愈是這樣的不友善,想必以後大家退休的年齡會愈來愈高,因為根本沒有太多的年輕人口來換血啊~ 生產力大不一定競爭力強 but 沒有生產力就什麼都沒有 如果,整體社會環境,經濟狀況不要那麼不好,房價那麼高,那些建商,投資客及資本家,老闆不要那麼嗜血,你們現在的有錢都是在啃食台灣未來的人口啊~ 只要整個環境營造出良善的氛圍,大家多體諒,有好的配套,老闆不要那麼貪婪,那麼生小孩就不會小心翼翼,裹足不前了.
媽媽妳寫的好棒喔!!媽媽這個角色真的不好當,當了媽媽真的有這樣深深的體會,媽媽就像女超人一樣,自己累了,還是要打起精神照顧孩子,安頓好家中的一切,我現在也是二個孩子的媽,我也當過職業媽媽,現在是全職媽媽,我只能說不管是全職媽媽或是職業媽媽,她們真的很辛苦,真的是單身者無法體會,真的要有自己小孩才能如此的感受,所以有些看不下去的人,就不要亂批判,等你們當了父母就懂了~。
妳寫的這篇文章昨天開始從我幾個朋友們的臉書轉貼分享開始傳開來,我看完後也很有感觸,除了轉貼在塗鴉牆上,也回應了朋友我看完後的想法,剛剛突然有個衝動,想同時在這裡回饋給妳: 我們所處的社會環境氛圍與運作的結果,就是一個低生育率的現象。個人或夫妻雙方,選擇結婚或生育與否,雖然要面對的實際課題是不同的,但所持的理由可能互為表裡。 我們每個人都可以反省是,我們足夠尊重自己的價值,並支持自己選擇的路嗎??同樣地,我們足夠尊重與支持那些,與我們選擇不一樣學習道路的人嗎??因為我們彼此息息相關。 我們目前社會的價值,仍然視工作帶來的金錢保障和產值效益為最重要的事,將個人的自我認同和肯定也依附其上。除了男性需要投入以外,同時也期望女性發揮所學與貢獻於職場上,勝於投注在家庭裡、親子關係裡。 我們必須檢視工作和生育的價值、目的為何,爭取福利或期望改善生育率的手段,只是其次,而且是代表社會普遍尊重女性和家庭價值的一個過程其中之一的環節。 以社會學的角度來看,陰和陽,男性和女性特質,互為表裡,需要相輔相成,偏重其一皆會造成不平衡與不平等,低生育率就是偏重陽性價值的表徵。 我是一個從職場中以育嬰假暫時離開兩年,即將回去工作的女性,這是我的體會。
讚啦~孩子是未來的主人翁不是口號是行動,孩子是我們老人化社會的最大保障等我們老了是誰要開公車等我們老了是誰要當醫生,好感謝原意生小孩的父母(包括我自己)教育好孩子真的需要父母時間與關愛^•^孩子我愛你
很多人前面的貼文,言下之意就是有家庭的人害單身者的工作量增加,但我不這麼認為。一間公司本來就要有充足的備援人力,這樣才能在某些員工臨時無法執行職務時順利接手,維持業務運作。如果因為某員工要回家照顧發燒的小孩,就害大家都要加班的話,那是不是雇主人力安排的問題呢?現在台灣的雇主本來就是一個人當三個人用,為了節省成本不肯多請人,結果就是造成大家累得半死。我覺得很多台灣員工不明白這是雇主的問題,反而去責怪跟自己一樣身不由己的其他員工。並不是你的同事害你工作這麼累,問題其實都在雇主身上... (我猜大概又會有人舉例說有些有家室的同事工作態度如何如何;這不是我這裡的重點就別拿出來吵了...)
我倒認為托嬰問題並非最主要的,而是文化觀念! 請看下面這篇文章 http://vipmoney.pixnet.net/blog/post/26672445
簡言之,你加班加到半夜應該去怪你的雇主,怪人家有家庭的幹什麼?這個對單身人士和已婚者同樣不友善的就業環境,本來就是某些雇主搞出來的,怪別的同事是搞錯重點吧...
寫得真好…感同身受。我也是二個孩子的雙薪家庭+沒有任何後盾。借分享FB,謝~~
我的老闆想法與Wyatt Lee相似, 所以, 我沒勇氣再生第二個...而且我也有做不完的工作, 加不完的班, 帶回家的工作, 外加, 每天晚上及周末兩天全職主婦的工作. 熱門的電影, 最夯的旅遊景點, 流行的話題, 新開的美食餐廳都跟我有段距離, 但沒有遺憾, 也很開心可以從其他同事的分享多少有些社會參與感. 國外的企業比較family oriented吧, 我認為是社會觀念及價值觀的問題, 不是換個老闆較可以解決的, 所以還在努力撐的. 感謝安儀的發聲.
這樣的情況如果在廣告公司生存?加班跟瞎忙連蛋都沒得孵吧...職業婦女真的很偉大,如果燕珠説要回家照顧小孩不能幫我完稿,該怎麼跟我的客戶説呢?哈哈哈
不只是沒生過孩子的人不支持,連生過孩子的人等孩子長大後,竟也會反過來說些冷言冷語,還說他們也是熬過來的! 看到教養對孩子的意義,願意給出全副精神的人,請大家能給予支持!!
安儀姊寫到心坎裡去了~
說得好
寫得真好~ 您寫的是我3年前心中最大的期望!! 如果真的能讓媽媽有彈性工時,那該有多好! 我以前是私立高中的老師~ 因為工時實在太長(早七晚八,加假日招生) 跟學校反應,聘請夜間導師,得不到回應~ 這樣的工作,根本顧不到兩個孩子,我也身心俱疲..... 找公立的學校代課有一年沒一年的...待遇差很多~ 最後決定離開職場。 現在專心在家帶孩子,讓孩子感到很幸福! 但總覺得自己的生命若有所失!
有了孩子,更學會了包容與寬待。謝謝體諒我的工作夥伴,當我必須在採訪通告中間去「做便當」時,不吝給予的支持──。
我都不知道我哪麻偉大XD
寫得真棒,借分享,轉貼FB.
看完這篇真是心有戚戚焉. 我也被不小朋友問過我在家裡帶小孩會不會很無聊很閒之類的問題. 很多沒有小孩的人, 甚至是己經有小孩的新手爸爸也還會會說出 "還好吧! 小孩去安親班很平常啊, XXX的小孩也是...小孩不都是這樣嗎?" (但通常新手爸變老手爸之後有些會改變想法) 沒有小孩的人的確很難理解這個問題,甚至我自己也是生了萌寶之後才懂. 又這種標題的文章會點進來看的, 10個有9個也是己經有孩子的人. 所以說不理解的人就繼續不理解, 進來看的是原本就理解的人.
請大家要求立法把台灣一週40小時的工時降為36小時,該每個人每週都能有4小時的彈性工時。提高加班費倍數,嚴訂責任制的定義。也許這樣可以讓公司為降低成本多請一個人;如此一來不但降低失業率也讓所有的員工有喘息的機會。
讚
寫的太好了 贊成職業婦女縮短工時!!!
很感謝我太太生育之後悉心的在家照顧小孩 我一個人在外上班 小孩每天都再母愛下成長 回到家還有幾個小時可以跟孩子相處 小孩已經三歲了 每天都充滿歡樂跟為什麼 我很開心小孩有一個正常的童年 雖然他什麼才藝都沒有 但是我看的出來我們全家都很滿足 家庭本來就應該有他的功能 是孩子的避風港 孩子學習成長的地方 每個小孩都是獨一無二的 而不是拷貝的樣品 父母怎樣用愛與關懷教育下一代 小孩日後就會形成什樣的品格回報社會
說的太好了!! 為了現在辛苦的媽媽及未來的媽媽!! 大家用力分享....
真希望相關單位可以看得到
非常貼切的表達出身為媽媽的難處 更是點出普遍社會的「錯誤觀點」 借貼文 PS:目前有兩個小孩的爸爸,也覺得「媽媽」的角色太重要了,不只是「生」小孩而已,更要獲得大大的尊重
感謝妳把為人母的心聲這一切寫出來,請容許我分享至FB給更多的人知道,謝謝!!
當總統要看職業婦女的心聲
真的寫的太讚了!!寫出為人父母的心聲!!
女性的心聲
寫的真好, 借分享 真感謝. 我是3孩子的爸, 養孩子真的是意料之外的辛苦, 除了體力與財務上的考驗之外, 還要有極大的耐心與修養去容忍對小孩不友善的人與環境. 當老二兩歲, 正在慶幸最累的那一要結束了, 這個時候知道有第三. 那時曾一度懷疑要不要生... 還好生了 真的好愛好愛. 老三滿2歲, 想請育嬰假回家帶小孩. 正努力交涉中.
加油!我也想生老三,只是太早結紮了,現在很後悔,考慮用領樣的方式。所以好好珍惜所愛喔!
當我第一個小孩誕生後,我就深深覺得每個人都應該要生, 這個社會才會更和諧..... 不生小孩的人愈多,這個社會會愈加冷漠....... 不小孩的人將會變成自私自利的族群...... 安儀姊講得太好了....... 那些不勝小孩的人憑甚麼以後老了,可以使用這些小孩長大辛苦的成果...... 不配 不配 不配 請大家開始在生活的周遭廣推這個觀念...... 養不起.....省一點會養不起.....要奢侈享受當然養不起....
其實,不生小孩的人有很多的恐懼與害怕,就是本文所討論的重點。這不能怪不生育者,因為是我們的環境造成這樣的恐慌,所以他們也是受害者。不過,推廣尊重婦女生、養育權,縮短工時,確實是大家的期待。台灣的企業老闆與員工獲利差別太大,金字塔高低相差太多,都是問題~
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在朋友臉書上看到這篇文章,我們感同身受。 只是,職業婦女在職場工作還是沒辦法被用同理心對待,這種事怎麼要求?以我來說,彈性工時我不敢講、我沒有勇氣申請育嬰假,因為我知道做了之後就和別人不一樣,異樣的眼光...我不敢想。 有了孩子之後,生活一直是很忍耐,但是沒辦法,因為我生了孩子。
嗯..有同感..."當一個媽媽,有誰願意生完孩子之後,成為一個老闆眼中不中用的員工、孩子眼中不敬業的媽媽"..... 寶貝御展睡前都要哭一下,因為他還想再看一本故事書.... 6點半準時下班..晚餐 洗碗 喝ㄋㄟㄋㄟ 洗澡 刷牙 唸故事書.. 8點半晚安Z~~ 下班後跟寶貝兒子的相處只有一個多小時..若是加班,就連這一個多小時都沒有...不知有幾人能理解,每每我到了6點半還不能下班的心情?...
兩個主要的政黨候選人 都沒有明確 提出提高生育率的誘因 這其實是小選民 最憂心的事 ...
兩個主要的政黨候選人 都沒有明確 提出提高生育率誘因的政策 這其實是小選民 最憂心的事 ...
每次看到安儀姐的文章~~都好有感覺喔~~ 然後看到有個格友說,可以讓馬總統也知道我們的心聲,我也把此文轉推薦到總統信箱了,希望馬總統有機會可以看到!!! 真的很有感覺。 我生了兩個,不管環境還是經濟,我還是決定生兩個。 就像大家所在意的,希望小孩可以在健全的環境下成長,能夠有良好的品格與習慣。但這真的是要靠家庭教育。 生了小孩後,我三年沒有找到正常工作了,因為一個有小孩的婦女、又上了年紀,當你說,你不能加班的時候,工作機會就去了2/3;當你說,你可能因為小孩有些事,必須要請假時,工作機會又少了一半。但是工作又是經濟的來源之一,所以真的很希望可以找到一個可以彈性工作,或是可以在家工作的機會。在台灣,真的很少,政府也沒有提供有效的資源與協助,但我們能說甚麼呢??現階段還是只能靠自己~~為了小孩,我想父母都是堅強的,都是會撐下去的。只能說~~大家一起加油吧~~~
其實上次錄影時,劉毓秀教授說,台灣的職業婦女勞動力是很優秀的,育嬰措施確實可以讓婦女更安心的就業,她也說到,如果能夠有育嬰假的保障,二度就業的婦女會更多。但台灣很可惜的是並未有效利用這樣可貴的婦女資源,所以就業率還不夠高。
這遍文章紅了..
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延續我剛剛的留言~~~ 其實我也把我自己罵進去了......我也是不想多生 太寵小孩了...想給小孩過好一點的生活,不過太奢侈也是不對...... 不過至少我生兩個了.....
留個言吧 ...
推
安儀姊要表達的觀點是很好的。 不過呢 這段原文: 我認為,如果台灣的社會、企業、大眾觀念,仍然停留在「你的孩子只是你的孩子」,而非「你的孩子也是社會的資產」,那麼,台灣婦女的困境就永遠解決不了,生育率就永遠不可能提昇。 我的看法是: 以台灣的狀況來說,窮忙一族的人一大堆。工作忙死了,賺得又少得可憐。自己吃不飽,房租,房價又高,學費。 一個月兩三萬,怎麼養得起一家人。 兩個人上班了不起五六萬。(這樣又只能把小孩丟在補習班安親班,唉) 自己都快淹死了,哪還會想要幫國家培養什麼"社會資產"啊!!?? 我現在有一個小孩,窮爸爸的小願望是 小孩能夠平安健康長大,正常生活無虞。 不要淪落到變成營養午餐都吃不起的小孩就可以了。 要我們培養國家社會資產不是不可以,全國上下有錢的人,企業,財團,政府。請拿多點資金與政策出來照顧 "社會資產"。 小孩教育費用全免,餐費全免,社會保險全免.... 如此像我們這種窮忙族才能做到安儀姊說的那樣的境界。 所以安儀姊說的只適用於住在天龍國的權貴。 請多生點。為了我的未來... 哈
是啊。大家辛苦了。不過如果每個人都對孩子多一點友善、多一點關懷,願意多付出一點照顧每一個需要照顧的孩子,那就是我的原意:「孩子是全社會的,不是個人的」了!
"改為網路在家操作、帶小孩上班、或是採半薪半職等等,國外有很多例子可以參考。" 這是很好的意見,不過華人社會很難產生這種企業文化.... ( 亞洲國家有成功的例子嗎? )
有啊,像現在有些報社、雜誌已經可以不用進報社了,發稿完就可以回家,這就對帶小孩的媽媽很有利。像「媽媽lay」的老師都可以帶小孩上班,有些機構有附設幼稚園,還有些大型福利好的公司職員享有育嬰假......這些都是可以做得到的。以前我一個朋友在國外金融機構上班,她是業務,跟公司申請一週工作三天,業務量減少一些,薪水減為四分之三,老闆欣然同意,而且她後來根本業務量沒變,還變得更多,於是老闆主動加回全薪,叫她一天上班三天即可。這是多麼好的結果!
回應版主PO的原文 1.第一段原文:你不用感謝我。---因為您的標題,就是要求大家要感謝你。 2.第二段原文:其實喜歡我文章的朋友也不用感謝我,就算要謝也是謝謝我媽,我媽當年離開衛生所的職員工作回家教養我們家三個孩子,目前我弟致力於能源的替代科技研究,我寫作、創立母乳協會、教作文,我妹妹在資訊業工作、設計程式。我們家三個孩子如果對社會有一絲一毫的貢獻,都是生養我們的父母的功勞。----------回應:很多母親都這樣,有些小孩更有貢獻(雖然對社會有貢獻的定義人人不同),您何必把自己母親牽拖進來,如果有些媽媽付出一切,她的小孩卻沒甚麼貢獻,就不值得那麼多感謝? 3.第三段原文:所以,你確實不用感謝我。我也不用感謝你(回應:抱歉,本人從頭到尾沒要你感謝),但如果你是個對社會有貢獻的人(回應:抱歉,我的原文沒有質疑您是不是對社會有貢獻的人,您為何要質疑我?),我該感謝的是你父母(回應:抱歉,本人從頭到尾沒要你感謝)。比較可以確定的是,不生小孩(回應:我想很多人都跟您反映這個問題了,很多人是不能生,不是"不生"),三十年後,絕對也不會有人因為你的孩子感謝你。(回應:這個問題也很多人回應您了,您這樣是有點歧視不能生育者) 4.本人已經提過,尊重、支持生小孩的婦女,但您文中有一大段立論: 「因為,很多沒有小孩的人,他們不會想到:三十年後,是現在需要照顧的這些小孩,佔據國家主要的勞動人口。 因為,很多不體諒媽媽們的上司們,不會想到,三十年後,是現在這些需要照顧的小孩,要負責照顧你的健康、服務你的生活。 因為,很多單身貴族,沒有預料過,三十年後,是現在這些願意生小孩的婦女所生的孩子,將成為社會主要的稅收來源、經濟支柱。」 上面三段內文已經受到很多質疑,您在某個回應中說:「或許我的文章還不夠完整到可討論出確實可行的方案,我只是想指出一個明顯可見的問題,希望尋求改善。」如果您是用這種態度尋求尊重與支持,同立場的人可能會更支持你,不同立場的人也許不能苟同。我贊成政府增加對婦女友善的資源,但我不喜歡您這種態度。
我想任何一個讀過書、有頭腦的人都看得出來所謂的「感謝生孩子的人」並非感謝「個人」,這只是一個看事情角度與立場。我的回應只是告訴你,尊重生育父母是很重要的,它攸關一個社會是否進步,我拿自己母親當例子,只是再度說明這個概念。至於不同立場的人不支持,那倒也不見得,因為本文很多單身讀者回應相當熱切。 其餘鑽研文字牛角尖很無聊,我也不再回應浪費我的時間。
台灣企業的「狗屁責任制」會害死整個國家。等著看吧! 第一,勞工每天加班身心不健康。 第二,企業仰賴員工個人能力,長工時,老闆根本無法管理公司,企業不會成長,無競爭力,一定會倒。 第三,父母每天加班,無時間陪伴小孩,家庭崩壞,社會瓦解。 台灣人短視近利的就是這麼多。如此簡單的道理卻有一堆人看不出來?
我已經感覺到台灣人工作過度,家庭功能逐漸喪失的危機,所以之前有一篇文章:「人為什麼要工作?」您可以參考。
如果是以行銷育兒,這篇文章不算成功。社會固然對小孩不是很友善卻也改進許多,很多人願意生小孩大都來自想和另一半組成一個完整的家。對一個女人來說要的是實際上的教育和支援體系,像親餵母乳也是民間推動很久,當政府修法給予母乳輔育空間,足夠的教育資源,餵母乳才是一件容易的事。 對女人來說主要的支援體系應該來自另一半,我們社會包括作者都沒談到另一半對育兒的重要性,如果媽媽在生病的孩子請假時,做爸爸的是否也能?當媽媽需要加班時,做爸爸的是否能對同事說:我今天要早點走,因為我老婆要加班,我要⋯⋯趕去接小孩? 社會很奇怪,同樣的一件事在男人身上做就是新好男人,女人做就是理所當然,那麼為什麼不在女人懷孕時,就教育男人怎麼當一個合適的爸爸?教育女人怎麼當一個不辛苦的媽媽? 當孩子與工作有所衝突時,是夫妻倆要共同討論,而不是一味要求女人去接受孩子的所有。社會上,我們對於爸爸的要求太少,其實只要去教育男人當一個爸爸有的權力與義務,女人有了第一支援體系時,生孩子就不再是很可怕的事,可惜很多男人在當支援體系的同時只會把小孩丟給自己的爸媽,那為又為什麼要生小孩呢? 如果真要感謝,我會謝謝所有對小孩付出的人,不管這孩子是不是你生的?這是我希望遇到的新社會^_^
你說得很好。對於男性應當參與育兒的文章,敝人寫了很多,其中有一篇「假性單親媽媽」您可以參考。罵阿宏的文章也算在內~都是這個主題的。
很棒的一篇文~ 借分享給大家^^
認同
身為一個教育人員,我就是不想把給孩子的愛和安全感託給任何人,甚至是公婆,為了能全心呵護這個寶貝,我只好留職停薪,但是這一年卻過得很辛苦(包含經濟和身心),政府到底看到問題的重點了沒?
真的~~ 很多人都說在家帶小孩很"爽"~~ 但他們都沒有想到,小孩的一切都要你自己來處理! 在外工作的人因為有看到實際的薪水就有付出, 而在家帶小孩的媽咪就因為只是帶小孩而已, 沒有薪水收入就沒有付出了嗎? 婆婆沒有幫忙照顧就算了,還跟我老公說媳婦怎麼沒有煮飯菜讓她的兒子吃! 我老公是回了,連照顧小孩都沒時間了,怎麼還有空煮飯!! 一開始是覺得我老公還有替自己說話,只是想想...這也是老公抱怨的話吧! 因為自己的老婆帶小孩沒在賺錢,也沒時間煮飯菜, 還需要自己在下班之餘煮飯給老婆小孩吃! 覺得自己的生活品質變差了! 但你的生活品質呢?每天24小時都在處理小孩的事情! 小孩不睡你也不能睡,而老公早就在一旁呼呼大睡了! 小孩起床你還能睡嗎?老公放假想賴到幾點就幾點再起床! 老公因婆婆常會念東說西的關係,也覺得家庭主婦就是很閒,整天在想! 想睡就睡,想吃就吃,想怎樣就怎樣的! 但,小孩起床後,餵奶、陪玩等他們睡著時,準備自己的早餐! 沒多久,小孩又起來了,又是陪玩餵奶的!接著就準備午餐! 沒多久又起來了,就準備陪玩、洗澡、餵奶,當小孩又瞇一下時, 還得快去清洗小孩的衣物,及洗澡、洗頭(常因為忙一禮拜才洗1-2次) 時間差不多,老公就下班回來了,小孩又再次起床.... 老公準備飯菜(有時煮有時買),這次餵奶,小孩不睡就得再陪他再玩! 九點多準備壓小孩去睡覺,常常也是搞到快十二點!(一切看小孩的心情) 如果小孩有大號,就要多洗屁屁的時間,若有沾到衣物又要洗的時間! 現在小孩要吃副食品了,多了準備副食品的時間和餵的時間! 吃副食品更容易將衣物弄髒..... 知道婆婆一直都有在說希望媳婦能去工作,這樣子她的兒子就能輕鬆一點! 要幫忙帶小孩,卻又常常要帶不帶的,這能安心托付嗎? 我是個新手媽什麼都不懂也不會,常常擔心寶貝是不是學習太慢, 是不是厭奶期,因為親餵,所以不能離開寶貝太久! 也許自己給自己的壓力太大也說不定, 但我還是希望能有老公和婆家的支持ㄚ! 沒有人天生就會當媽的! 而當過媽的人也多體會現在當媽的人! 不要一昧的覺得當初自己的另一半沒有很體貼,也要兒子不用體貼媳婦!
學校沒教的課往往是最難修的,像是婚姻、當父母......加油!
我是一位護理人員,因為工作職場上需求輪三班,工作壓力大,種種因素導致不孕,結婚五年,一直想要生小孩,生不出來,於是決定做試管嬰兒,生理期須要配合,加上先生人在美國,時間安排上需要一段假期,為了這個假期,需要寫簽呈,往上勞師動眾,還必須院長批准,好不容易准了假去做試管流程,花了一大筆金錢,與耗盡精神百感壓力下,終於如願懷孕,但接下來的痛苦接踵而來,相信做過試管的媽咪們都知道,婦產科醫師要我先臥床休息,於是又向醫院請了假,百般刁難,最後直接叫我自動離職~~
我當年懷老二安胎時,主管也說,不用上班還可以領半薪,真爽!每天在辦公室說我裝病。即便之前新聞表現優秀,也一樣要遭受冷言冷語。這確實是整個社會的問題。 學校中的父母,要求同班的過動孩子轉學,因為覺得孩子是別人的,不要影響到我就好。這也是同樣的態度。 燒炭自殺先把孩子弄死,同樣是這種觀念,覺得孩子是我的,所以我能決定他的生死,這同樣也是同樣的觀念。 整個社會都沒有覺得下一代是大家的責任,這個社會對孩子婦女就不可能親善,大家當然不可能生孩子了。
不管是全職媽咪還是職業媽咪都很辛苦! 也希望另一半能多幫忙,不是賺了錢就是老大! 也希望大家能多站在對方的角度看待事情! 很愛你所提到的 "當一個媽媽,有誰願意生完孩子之後,成為一個老闆眼中不中用的員工、孩子眼中不敬業的媽媽、先生眼中沒情趣的老婆?" 因為忙於照顧小孩,也許讓自己成了先生眼中沒情趣的老婆了吧!呵~~ 因為經濟的壓力,讓現在的人不婚或是不生的! 政府應該要提出一些讓人有衝動生孩子的政策吧! 讓父母有多的時間照顧小孩,也能少點經濟壓力! 目前小孩六個月,自己帶,親餵母乳! 在懷孕期間曾寫信給馬總統,只為了生產補助每個地方的錢額不同! 那是當時自己的一個衝動想法吧!總覺得在台灣生的小孩應該都要公平! 不是因為在那個地方生的,就補助不同吧!呵~~
很贊同#220的迴響,您的標題就是要人感謝,何必又回文假意謙稱不用感謝. 另外由於身體因素,我能生育的機率很低,您的文章讓我覺得受到歧視 「我贊成政府增加對婦女友善的資源,但我不喜歡您這種態度。」
「感謝」是種態度、一種體諒,文中沒有歧視「不生孩子」的人,而是希望沒孩子、也沒有同理心的人換種角度思考。如果你並非沒有同理心的人,何必多心?
真的是講出所有做媽媽的奉獻與辛苦呢~~
沒有小孩的人真的很難體會有小孩的辛苦. 安儀有感而發在自己的部落格寫下感想,我們都是路過的訪客進來分享她的感觸,頻率相同的心領神會,頻率不同的沒有必要在此進行筆戰.
請支持願意生小孩的女人!
讓媽媽縮短工時...請問具體應如何執行? 縮短工時,薪水跟著減少?(媽媽們應該不願接受) 縮短工時,薪水跟其他長工時的員工一樣多?(但這樣又公平嗎?) 縮短工時,薪水減少,減少部份由政府補貼? ................... 希望聽到具體實施方法的建議。 另外我的想法是,如果想兼顧工作和小孩,能不能找一份比較不那麼忙的工作呢?請別告訴我不可能/沒辦法,然後又怪罪到大環境上。大環境的改變難在一時,但可以從改變自己開始。說錢難賺,每天賺一萬有一萬的花法,每天賺一百有一百的花法,似乎很少人這麼想。 一個月收入兩三萬仍把小孩教得很好的大有人在,詳情請見公視「誰來晚餐」。
縮短工時就可以增加家庭時間,我想很多媽媽需要一份薪水,但可能不介意稍微少一點。其實這些方案可以是企業體老闆和員工之間的協調,不一定要透過政府,如果企業主有這樣的體諒很多媽媽會願意更賣命的工作的。 我見過很多職業婦女,為了想早一點下班,她們寧願減少打屁聊天、上網購物 、中午午餐的時拼命工作,效率比一般員工更好,就是為的可以早一點回家。我在聯合報大肚子那年,新聞跑的很好,年終我只拿到乙等。主管對我說:她絕對讚賞我的新聞品質,但是因為我請產假,就是比別人少上班兩個月,所以請我諒解。當時,我雖不平,但只能接受。我想職業婦女需要找故小孩,並不等於偷懶的代表,這點如果所有人都不能體諒,確實是很不公平的。
我覺得很奇怪, 這篇文章原本是從托嬰制度引申出生育率低的核心問題, 為什麼許多人就很緊張的認為這樣就會影響他們的權利? 生育率過低的問題已經升高成為國安問題, 生為這個國家的人難道不該共同來找出問題解決問題? 反而只擔心自身的利益? 只能說"自掃門前雪"在台灣真是實踐得徹底.
真的寫的太讚了!要給每個老闆及官員看,當媽每天二頭燒有時都快瘋了!
我也很謝謝安儀小姐的文章 寫出許多有相同處境父母的心聲 針對此議題提出實惠與令人期待的看法 真的很謝謝安儀 至於有些過度延伸的解讀跟筆戰 實在是讓人無奈
好感動喔~~!!! 讚! http://bit.ly/tntFSC
好棒的觀點! 借分享~
很有同感。 我是職業婦女,蠟燭兩頭燒。除了工作問題有遇到以上情形。當時懷孕就失業,先生負債不顧家(他只負責提供精子還因此而自豪),讓我恐懼至今不敢再生第二胎。 台灣父系社會隨有改善,爸爸分擔家事的人也越多,但,不是我先生。 前一陣子,我自己也在生病,7歲孩子腰痛無法起身,我向公司請假,一個人揹著20公斤的孩子往大醫院衝。(我家住5樓,沒電梯)。 我從結婚至今,像單親,像沒丈夫的女人,只是提供丈夫發洩性慾的工具,想離婚,先生不肯,還要動粗勒脖搶小孩。 法律幫不了,證據不足(他只在家裡對我動粗,在外是好人形象,對外人很義氣仁慈。),娘家不支援(女兒嫁出去是別人的,要離婚就要放棄孩子,娘家不要。) 這孩子我賺錢養、用心教,先生賺的他自己花不夠。(當初婆婆要我拿掉我不肯,就要自己養,不可以麻煩到先生半分半毫。)(這個家的男人是黃帝,在我眼裡=豬。) 政府補助我資格不符。大家要我認命,因,比我苦的台灣多的是,附近鄰居就一堆這樣的女人。 我想,女人不敢結婚、不敢生,這社會父系思想(日式思維)為最主因。對男性失望與不信任,男性被過度寵壞,相愛易相處難。再來是經濟、社會、職場資源很不足是次因。 台灣要提高生育力,西式思維各方面的觀念進步太緩慢。資源也不足。台灣男人不怕娶沒妻,花錢買外籍新娘就一堆。也扯出更多社會問題。 所以,要改變父系思維,難。不負責任、自私短利的人太多。上至政府決策,下至公司 公婆 先生的觀念,全部都要大改造,才有可能增加生育力吧!
是的。
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其實這篇文章,完全是作者選擇,所產生的結果 如果作者真這麼在乎親子關係,或許全職婦女是很好的選擇 即便企業依照政府規定實施育兒假,試問幾年的留職停薪,夠回家教育一個孩子呢??我想永遠都不夠吧.... 當母親真的很辛苦,我百分之百認同....但従這篇文章,感覺好無力,其實也不是沒選擇,或許問問自己 工作的本質是為了什麼??? 若為了錢 請不要挑工作,或許時薪的工作再選擇上就容易多了....怎麼期望每天想著五點 六點想準時下班陪小孩...不容許一點的加班....卻要企業主 給高薪???? 若是以政府的角度,或許 以後改繳50%稅金,政府應該可以再把這塊,做的更好一點 另一個關鍵,生一個孩子 不全然是女人的問題,政府的問題,最重要是家中男的問題....孩子是兩個人的,難道 孩子就不能讓男人去接??上述所提 男人樣樣都可做....不是嗎??? 個人的淺見,是希望 把事情具體化 有解決方案...不要情緒化 媽媽們要帶小孩,又上班已經很難受了,卻又帶起這樣的共鳴,但怎麼解決???
跟您解釋一下,我六年前就已經離開職場,選擇蘇活族,但因為我有soho的本領 ,不見得每個媽媽都可以。 帶起議題,可以引發大家的重視,我認為這是我的工作,至於怎麼解決,希望有更多更專業的人來一起想辦法囉!
很多小孩沒這樣養,也沒爛到哪裡去吧........... 你就直接說你現在要工作還要養小孩好辛苦,扯甚麼國家社會,還要感謝?? 要資源要幫助,大家一起加稅不就有錢做了 唉.........你到底覺得你的人生有多不公平啊,不是你自己選的嗎??
我離開職場很久了。這不是我的議題,而是我看到的現象。為什麼討論議題一定要是我自己的呢?
#239 是台灣社會很多女人遇到的問題, 唉~
100樓的你好勇敢ㄛ
我們公司只有30天的坐月子產假...還含假日,偏偏我又剛好預產期在大年初一,跟本就是讓公司賺很大,小職員的我只能默默接受這個事實!總不能因為這件事情丟了工作.............身為職業婦女的難處!而且滿月就要丟給保母照顧...說真的也很不放心...
另外, 一些有勇氣辭職的媽媽,在家專心帶小孩幾年,但是,小孩長大後想回到職場也找不到可以發揮所長的工作機會,這也使得雙薪家庭的媽媽不敢辭職繼續蠟燭兩頭燒,小孩只能繼續交給安親班跟補習班,所以,要鼓勵生育的話,這也是需要解決的問題之一 將心比心的老闆很少,只有"我家小孩才是人,其他人的小孩都是螞蟻的老闆"比較多
在澳洲,婦女生育後,政府補助一份薪水,可以請保母,或者雙親之一,留在家照顧小孩,政府付你薪水,在台灣懷孕能做的工作不多,人力抓得緊也沒有幾間大型公司負擔的起那麼多的產假育嬰假,很多時候爸爸一份2萬3萬的薪水要撐起全家,我愛我老婆,我愛小孩,所以我不能陪在懷孕的老婆身旁,不能參與小孩的成長過程,只好出國當台勞,當家裡唯一的經濟來源.
辛苦了!愛家愛孩子的好爸爸!加油!
沒有用心ㄉ教育,只有冰冷ㄉ環 境養出ㄉ小孩,長大後走偏了路也是社會ㄉ一種負擔、社會資源ㄉ浪費。
寫的真的很好..道盡所有職業媽媽的心聲..... 常常..在看到些社會案件時..大家往往會不自覺的說~~真不知他爸媽是怎麼教的~~ 問題是..我們身處的台灣..對父母們卻相當不友善..並沒有充足的資源.支持並給予父母足夠的時間空間..好好教育他們的下一代.. 不是花錢讓孩子有人帶..有地方托育..接著再把他們送到名校..給他們不虞匱乏的物質生活便足夠.. 而是要在孩子摸索學習時..陪在他們身邊循循善誘..讓他們能有明辨是非的能力. 只是社會福利的不足..職場和大環境的冷酷..逼的大人們心有餘而力不足.. 太多人事不干己..太多人熬過就忘..太多人沒有絲毫同情同理心.. 但請記住~~ 我的孩子將來長大了..不見得會奉養我..可他所繳的税..可能是你退休金的來源... 我的孩子將來長大了..不見得能照顧我..可他有可能替你開刀..製作便利產品供你使用..或烹飪美食填飽你的胃.. 下一代..應是國家共同的資產.. 我們的希望..不是來自""拼生育率""這個數字遊戲..而是整個社會共同的付出及培育.......
http://woosean.pixnet.net/blog/post/27696055 最近有許多人在分享陳安儀這篇〈請感謝願意生孩子的人〉, 初次光看標題就讓我皺起眉頭--生小孩是妳的選擇,憑甚麼要我感謝妳? 後來終於點進去看後,證實了我原來的想像, 這是篇筆調溫馨、以福利國家為基礎、但邏輯相當有問題的文章, 問題雖多,卻是延續絕大多數人的無知與偏見,難怪能獲得2萬個讚! 這年頭能獲得2萬個讚的,除了陳妍希的A片以外,大概就是附和無知與偏見的文章! 至於為什麼這篇文章是附和無知與偏見呢? 太多了,不知從何說起,勉強整理成4點,其他的自己做功課吧!
提醒您,智障者也需要尊重,非謾罵的代言者。
至於因身體因素而不能生的女人,您為何不去認養孩子,這樣您就能體會這些有孩子的媽媽的感受。 希望政府能開放讓單身或想要孩子的人能認養小孩,把孩子帶回家養那一種,不是只捐錢那一種。 只要法規明文規定,一但認養需視同己身,不可因其他因素而受不了養育壓力而丟棄、虐待、出養即可。 您因身體因素不能生,我能感同深受您的苦,但,為什麼您要執著於此?!認養孩子與您雖無血緣,您能可以享受當媽的喜愛與辛苦無奈和許多的職業歧視。進而成為理解作者的一份子。 把他人的孩子當自己親生的,很難,也不難。很多人可以,您不行?!因那份私心與執著。那這樣的人,即使能懷孕生子,也只會培育出自私自利的下一代,造成社會惡循環,那,不如不能生來的好。 我很想認養孩子,我生了一個,但,孤兒院 、家扶中,待出養的孩子那麼多,何必一定要己生?!無奈所嫁非人、經濟不足、家庭環境惡劣,不想殘害國家幼苗,只好捐錢認養。 但,我的理想是,希望不能生的女人或男人或單身或同性戀者,只要品德好、有責任、能愛他人的小孩如愛自己一樣的愛的人,都能把家扶的孩子帶回家給予真愛與爸爸或媽媽的疼惜,讓孤兒有父母,讓不能生的有子女,兩全其美。 總比生了不養丟孤兒院好。 我雖生活不好,我也常買東西給需要幫助的小孩,把別人的小孩當成自己的一樣疼惜與教導。 所以,別在這批評,說自己不能生所以覺得被作者歧視這種話。我看不起這種人。這種人沒資格當媽,難怪老天爺不給您當媽的權利。 很多人不能生,結果認養孩子回來養之後,也打消不能永有自己孩子的心願,專心愛這個認養的孩子,把這孩子當成自己生的一樣疼愛,幾年後,卻奇跡的懷孕了。這事很常聽到,時有所聞,所以,您說呢?!
出生率低的問題~在於國內托育制度不完整~
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少來了~沒補助還是一堆人想生, 你教他們不生他們才不肯, 請不要把人類的天性(孕育下一代)講的這麼偉大好嗎?? 這是個人選擇, 不要因為自己走擁有婚姻+小孩(已經令單身的人羨慕了), 就想得到很多禮遇...很多已婚婦女也很喜歡以"照顧家庭"為理由推掉一些工作上額外的任務, 理由是"你們單身的人很自由"ㄝ難道單身的人就不能在別人享受天倫之樂時, 把時間用在我自己身上, 每個人的人生選擇是自己要的ㄚ~ 送你一篇文章讀讀吧http://woosean.pixnet.net/blog/post/27696055#comment-29345805
謝謝你提供我們所要教育的民眾的態度範例。
有時候覺得.日本的模式還不錯.大部分的媽媽都是自己帶小孩.也很重視小孩的各項校園活動.例如.懇親會.像我父母因為工作忙碌.這樣的活動從沒參加過.相對的他們男女的薪資就差很多.因為他們認為男人要養家.卻也延生出同工不同酬的問題.而且下一代真的是一個國家的問題.根沒有照顧好.還談什麼未來.
事實上這一直都是整個社會價值觀歪曲的問題。 從最根本的幾個邏輯談起,我想大家應該都同意國家的未來是要靠青壯年支撐的,而沒有小孩子未來就不會有青壯年人口。再來,有良好家庭教育的小孩子在未來成為社會棟樑的比例比沒有家庭教育的孩子們高。從這二點可見願意生養並教育孩子的家庭是相當重要的。 那麼,要維持一個家庭的要件又是什麼?基本的經濟能力絕對是必要的,再來就是夫妻雙方,有時包括同住的親戚,花在與家人交流上的時間以及心力。現在的社會消費水平已經較十幾年前提高不少,為了維持能夠生活的經濟水準,雙薪家庭是時勢所趨。但在賺取薪水的同時,也縮減了能花在維持家庭上的時間。也因此導致夫婦沒有時間好好看顧與教育小孩。沒有良好家庭照護與教育的小孩子未來還支撐的起整個社會嗎?雖然不是不可能,但是一定會比在家庭功能完善的環境下成長的孩子們來的低。 那麼,要解決家庭功能不夠完善的的方法又有哪些?托嬰育兒是其中一個辦法,但這個辦法雖然可以取代家庭的照護功能,但卻很難取代家庭的教育功能。對孩子而言,父母親做的跟保母做的事就算相同,意義也還是有差別,未來小孩子長大以後會說的是"我爸媽以前是怎麼教我的",而非"帶我的保母是怎麼教我的"。而且,如果可以自己帶小孩,又有哪個父母會願意把自己的親骨肉託給別人? 但現在的社會對想要自己帶小孩同時又能維持家庭經濟的人很不友善。工時長,薪水不高,還有已經扭曲的責任制跟無新假都讓每個勞工都很惶恐。為了讓公司利益極大化,所以所有的成本都要盡量降低,人力一個人能當兩個用最好,大家都不要休息為了公司工作最好,能自願留下來超時加班很棒之類的真的屢見不鮮。所以老闆喜歡能花很多時間做很多事的員工,而員工之間也會蔓延著"某某某沒走,我還不能走,代表我有在做事"的思維。很不巧的,要帶孩子的父母真的無法負荷這些價值觀。 老闆們可以體諒要帶孩子的父母嗎?我想這些父母會願意犧牲一些薪水,換取回家帶孩子的時間。真的有要緊的事需要做,這些父母放棄的薪水就讓願意做的人去拿,難道這樣不夠公平?這才應該是真正彈性工時的主要訴求,而不會淪落到不同工同酬而引人詬病的狀況。而大家應該要有認知,準時下班並不是老闆的施捨,而是每個人的權利,加班所要完成的事情應該是額外的事情而非在上班的正常時數中沒做完的事情。真的有需要就以金錢換取時間,犧牲新水換來較早的下班時間或是加班以換取較多的薪水,這才是合乎邏輯的作法。在此情形之下,為人父母者才能夠安心的完善他們的家庭以及讓孩子得到良好的照顧。就算不是父母的人,也才能選擇自己的生活品質。
非常感謝您詳細的剖析,再贊同您不過了!
請 感 謝 不 生 小 孩 的 人 因為當人類如此繁殖,勢必種植更多糧食作物, 就要使用更多肥料,這些磷氮將流入水域中, 造成整個海洋的過度氧化而缺氧. 人口的密集已經足已顯改變地球生態了. 所以請感謝不生小孩的人, 因為他們將不需要把自己的孩子推向飢荒和暴亂的危險中. 想想非洲的人口和糧食作物的平衡吧, 台灣永遠不會發生嗎?
是的。所以建議您移民到人口密度低的地方去平衡一下人口。
要生小孩 就要有所捨得 (我自己也辭優渥的工作 在家帶小孩) 我周遭 除了您之外 會生小孩 的理由 沒有一個是想到國家 "少子化" 都是因為自己想生 沒生到兒子 怕老了沒人陪 怕小孩沒手足 所以我堅信 社會大部分人大多時的想法是自私的 我說大多時 也是說少部分時 會有大愛心 我覺得生小孩 跟少子化 是兩回事 母親 真的沒你說的那麼偉大 我自己也是媽媽) 少子化 是全球趨勢 不是只有台灣 再者 少子化不等於無子化 大部分人還是會生 (自私的心態 公婆壓力 自己想生)( 不是因為國家少子化) 不好意思 我的坦白
這篇文章的主旨是「請體諒並改善婦女生產環境及家庭育兒功能」。生小孩的媽媽當然不是因為報效國家。標題只是一個新的觀點。訴求如上。
我是平常很少抱怨這種事情的頂客族,不過常被冠上好逸惡勞愛享受不想負責任的大帽子,我想強調一點,雖然我沒有小孩,不代表我的家庭就是不重要的。你有小孩就代表你的家庭就是比較重要的。我對那位痛恨別人投訴她吵鬧的小孩的網友提出小小的看法,以前在某數字網站上曾經看過有人積極攻擊頂客族,甚至於認為我們會造成他們的孩子的負擔,我很想講,如果大家都同意政府取消兒童福利,我也同意政府取消老人福利,也就是說不管你有沒有小孩,我們國家就是沒有老人福利這檔事,大家可以接受嗎????你可以靠你的孩子扶養你,我未來靠自己。相信我,就算台灣未來人口減少,總還是能找到社會需求的角色。世界絕不會因為少了你的孩子就沒辦法運作。 另外看了幾篇回復,我發現,家裡的老公都在做什麼,要痛恨社會或是抱怨陌生人的不配合,要不要先反求諸己,先要求自己的老公吧,如果連你的另一半都做不到所謂體諒,那要要求我們這些人會不會太嚴厲了。我很贊成修法讓我們的婦女有更好的育兒空間,但是我在這邊看到的,大家要的恐怕不只是這樣吧
並沒有人要扣誰大帽子,也沒有人要攻擊頂客族。 社會福利政策是努力的方向,照顧弱勢是社會國家的功能。否則大家自掃門前雪,又何必要社會體系或是國家民族呢?
同意樓上啊,是不是也要感謝我們這些沒生孩子的人,未來你們的孩子少了很多競爭,台灣雖然生育率一落千丈,但是人口密度還是很恐怖吧。短短一代的減量創造未來更好的生活品質,該感謝我們這些願意絕後的人吧
是真的很無助~但未來依舊是一樣~
超棒
留個言吧 ...
其實 心苦 和偉大 粉難分清楚 的啦 沒心苦好像顯現出 偉大
我是在大陸台資企業工作的台籍女幹部~連大陸都可以休產假請到六個月(包括晚生+晚婚+獨生子女--助理), 這樣是我~也要待在大陸生~難怪台灣生育率越來越低~ 1.帶小孩花時間還花錢(小孩還不好帶) 2.請產假最多我看是兩個月(坐月子都不夠) 3.公司又不體諒有小孩的家庭所產生的問題(小孩生病等) 我現在27歲~結婚剛滿半年~我不想生小孩
一邊看著文章一邊照護孩子 心中的感嘆不只一點 自己的老公是大男人主義 一年在家半年 孩子出生五個月才件到第二面 這篇文章簡直就是寫給他看的 只可惜他不肯看
如果作者真這麼在乎親子關係,或許全職婦女是很好的選擇 ----------------------- 家裡的孩子需要媽媽帶..身心品格才會健全..但有多少個媽媽願意在家帶小孩..還不是想保有個"我有工作"的光環..我不是"家管".. 真的..都是自己的選擇!!
*****
所以我跟老婆討論後請她辭工作專心帶小孩! 因為我挺她!
真的...所以當我跟人家說我想專心帶小孩時 得到的大多都是不大正面的回應 說什麼 你還年輕 一定要工作之類...現在的職場環境 哪有可能讓我好好帶小孩??
在我面臨著工作與小孩兩頭燒的時候看到了這篇文章 句句寫入我的心坎裡~ 當我為了照顧生病住院的baby而請假時~ 主管一面對我說"好好照顧孩子啊" 另一面又對我說請假會影響考績~~請假同事會說話~~請假會影響勤務~~ 當我把孩子送離身邊時~~ 主管是拍手叫好地說"工作要好好地永續經營~孩子跟在身邊沒辦法專心" 之前因為孩子在身邊沒辦法每天加班~~還被要求要寫報告上簽 我目前仍在哺乳~~也許哪天還會跟我說哺乳也會影響考績吧!! 我好無奈~~~ 怎麼會有這種主管?? 我好希望陪著孩子成長~~也好希望看著孩子成長~~ 這樣子的工作真是不如歸去...... 安儀姐~~ 希望妳可以為我們這些市井小民發發聲~~~ 這個政府不應該只會端出一大堆看得到卻吃不到的牛肉~~
雖然可以理解,但與媽媽一起工作的單身者其實也很可憐,沒有人該為誰的人生負責,要生就要照顧就要養,沒有做完的工作必須要負責的事務,不能因為你要回家接小孩回公婆家吃飯或趕時間回家煮飯,就理所當然由單身同事分擔,我佩服生孩子的人,但生孩子的人要不要感謝必須自立自強生存的單身者呢?
268樓真是一針見血,相信妳是個勇於承擔責任的媽媽,非常自信且尊重自己。 全職的媽媽在我看來,比任何工作都難上百倍。 希望作者也能想凊楚自己要的是什麼,不要拿出記者放火本性,擴大問題。 不要吃碗裡看碗外
我目前沒上班耶!而且我早已不做記者超過六年了。另外,這是我的部落格,請維持禮貌。
請多點同理心吧!每個女人總會碰到的,這個社會真的少了很多同理心
我是個工安我的兩胎懷孕過程皆在工地渡過,第一胎因體力上還不錯加上對工作的不放心每天七點半進工地到中午才出工地,下午一點半前進工地到五六點才出工地,工地髒亂且充滿危險,並不是我愛逞強,若是公司其他監工負責點我何必這樣,我擔心工人出意外只好一直待在現場監視,監工都認為他們的工作就只是負責要求包商如期完工就好,現場大小事都該工安負責,就算在辦公室時也不在乎有個孕婦同事直接就在辦公室抽煙,我只好走出辦公室或是把身後的抽風機打開。懷第二胎時又是遇到工程趕工時期,曾經為了提醒工人事情緊急的抱著肚子跑樓梯,因第二胎肚子比較下垂無法整天在工地巡視,曾經因走路巡視工地走到腳抽筋,只好拜託另一女同事幫我擔待點。我心想你們也是有老婆的人怎會如此對待自己同事如此。為了每天在工地時間長短常與老公爭執,還好小孩並未受到工地髒亂充滿危害環境的影響平安健康的出生。
唉。
我長期瀏覽安儀小姐的網誌,很喜歡您的文筆與見解,持平來說,這篇會引起一些不同的意見,可能安儀小姐會覺得有些委屈,畢竟您寫文章的出發點不是在指責未生育的人,而是在爭取已生育者的權利,不過文章中部分措辭,的確會讓未生育的人感到不受尊重,也透露出您最初的想法可能確有偏頗(尤其是”請感謝願意生小孩的父母,他正在為你的下半輩子受苦..…你的後半輩子才有希望.. 垂垂老矣的人生才有色彩“這幾句)別認為這不是您文章訴求的重點,所以延伸討論是不必要的,正因為您的文章與想法向來有著極大的影響力,如果之前沒有網友提出不同觀點,只怕這樣錯誤的想法會一直發酵下去,讓有生育的家長們會覺得自己在受罪,而未生育者只是坐享其成,對他們有所虧欠。 身邊接觸到為人父母的親友,他們多數讓我覺得母愛真偉大,但也有少部分讓我覺得母愛真可怕,可怕的是這些人自從有了小孩,完全只考慮到自己的小孩,對身邊其他事物漠不關心,對旁人也顯得自私了,不僅自己視小孩為唯一生活重心,也視周遭人的遷就配合為理所當然;反觀一些單身未婚或者未生育的朋友,因為自己沒有子嗣,有些人假日會去美術館與醫院作志工,有些去育幼院義務教小朋友英文,跟前一批自私的父母相較,我一點都不覺得這群未生育者對我們的”後半輩子”貢獻來得少,反而會認為那些自私父母所教出來的小孩,怎麼可能會為我們的”後半輩子”帶來希望? 每個人對社會的貢獻面向是不一樣的,已生育者很努力的在培育自己的兒女創造更好的未來,而未生育者雖然沒有下一代可以直接撫養,不代表他沒有不對未來的社會盡責,僅是平白無故的受惠而已,事實上,有現在才有未來,“前人種樹,後人乘涼”的道理人人都懂,不論有沒有生養子嗣,每個人在自己的崗位上,善盡社會一份子應該盡的責任,努力將現在的環境營造得更完善,交付給下一代一個更加健全的發展空間,不就是在對所有人的“後半輩子”付出與貢獻嗎?別忘了,一個孩子的成長,重要的除了家庭教育,還有社會環境,每一個認真付出的人,都值得被感謝,而不光是感謝有生育的人而已;想想仍然單身的陳樹菊女士,她的貢獻會小於願意生孩子的人嗎?對社會有沒有付出或是該感謝誰,不該只是狹隘侷限在生不生孩子上頭吧! 許多提出不同意見的網友,雖然對文章中的部分用語有疑義,但都有提到:認同與體諒當父母的辛苦, 支持建構對婦女更友善的職場環境。這就是不論有沒有生小孩,大家努力將現在環境朝向更完善,為照顧未來主人翁所踏出的第一步,因此對於希望政府提出更好的解決方案來減輕婦女的辛勞,提升生育率,大家都是有共識的(相信這也是安儀小姐樂見的),但對話過程中各家立場難免有爭議之處,相信透過您這個有影響力的部落格,雙方都可以帶來一些激盪與反思,理性的人應會很珍惜這樣的機會,至於仍要以為這樣的討論是來亂的人,那也實在不用多說什麼了。
「請感謝.....」的句子當然是針對那些對育齡不友善、自私自利的人所說,也是對整個社會大眾的體諒做請求、鼓勵育齡媽媽生育並努力養育小孩。 看得懂文章意思便不需要過度延伸,我想討論如何解決困境方是重點。
安儀姐~~你寫的太讚~~真的說出當媽媽們的心聲~~我也是兩個小孩的媽~~我是全職媽媽~直到我小女ㄦ三歲去上幼ㄦ園~我才整天去我先生公司幫忙~~我才能體會到當"職業媽媽們"的辛苦~真的是蠟燭多頭燒~~但我算幸運ㄉ是~我在自己創業的公司~所以我可以和孩子一起吃早餐~接送孩子上下學~及做完家事後剩餘一點點的時間和體力陪孩子~~雖然累~~但能陪著孩子看著孩子一點一滴的成長~~這些無形的回報~~真的很開心~~我們的政府真的要多替這些願意生孩子們的媽媽多一些"有用""實用"的幫助及法規ㄚ~~~
我是一個全職媽媽,真的從沒想過自己正在做什麼偉大的事。 當初毅然決然為了孩子辭掉工作,堅持自己帶孩子~ 少了一份薪水,相對的..物質享受就比一般家庭貧乏。 就這樣,艱苦的養了三個孩子....... 因為各餵了一年母奶,所以也沒有花錢買奶粉。 孩子還小時,我能給他們講故事.唱歌....... 現在長大了,他們回家跟我分享故事.和我一起唱鹿港小鎮... 孩子在需要傾聽時,我能扮演聽眾的角色。 想想我逝去的青春.......... 看看我回不去的職場....... 其實是值得的~^^
留個言吧 ...
生育率低 對於自身經濟擔心 對於社會動亂悲觀 對於現有政治失望 對於未來沒有期盼 我是個工人 高危險的職場 讓人沒有明天一定會來的自信 繁重的工作與工時 讓人沒有堅持到退休的把握 大概看一下物價、收入 搞不好一輩子只能買的起一份風水 這樣哪會想生
好棒的觀點 好棒得文章!我也是要一邊工作 一邊帶小孩的媽媽 覺得我的夢想和工作都被小孩羈絆住了 有時候也會覺得好累 覺得生孩子值得嗎?也因為自己親自帶小孩 要放棄高收入的工作 但是我真的希望能給他滿滿的愛和安全感看著他長大 都被旁人閒言閒語 説不去多賺錢來養小孩 你生一個就好以免養不起 看了你的文章 給我很大的鼓舞 原來把孩子健康平安養大 成為有貢獻社會的能力的人 是給國家一個很棒未來 我的犧牲是值得的~
好分享~!!
很多媽媽羨慕國外健全的育嬰政策,但是這些不是天上掉下來的禮物。 政府、資本家都不是慈善家,這些看起來很美好的進步政策,都是人們積極爭取、上街頭抗議、罷工甚至流血才換來的。 曾經看過一篇討論國內外工時大不同的文章(歪國準時下班七逃去,台灣加班加到死)印象很深刻,那個外國人說,是你們台灣人自己不懂得爭取(結論是偶們奴性太重),在他的國家,資本家不敢明目張膽得罪勞工,他們知道,得罪一個勞工(例如刁難不讓他們放育嬰假、加班不給加班費),不只有違法問題,他得罪的是整個公司的人,非同小可,代價很高。 君不見外國勞工罷工抗議多麼囂張?不惜動搖整個歐洲交通。台灣的勞工不懂得替自己爭權益,有苦只會往肚子裡吞(就連這篇文章的基本態度也是一樣),別人受苦視而不見,當苦主走上街頭爭取權益時,嫌棄他們佔用道路、妨礙他人「權益」、吵鬧不休。 試問各位媽媽,當同事想要請育嬰假而不可得時,大部分人是不是明哲保身不願出聲?當輪到自己時,又怎能盼望有人幫你?當其他勞工終於忍無可忍(例如洋華案),走上街頭抗議時,我們大部分人是不是只是當耳邊風?其實,這些都和我們切身相關阿。 媽媽們的處境,和加班過勞死一樣,是整體勞工環境的一環。如果大家只會繼續仰望政府的德政、施恩,而不做些什麼,只會嘴炮取暖,30年後,恐怕這篇文章一樣會引起廣大迴響。
台灣勞工之所以不敢抗議,很多是因為生存問題,所以這個社會需要一些不怕流血流汗的人,一點都沒錯。 所以我們要一起努力,在各自的崗位上努力發聲,喚起大家重視該有的權益。
之前聽人家開玩笑說,要看那家公司的福利好不好 健不健全,就看在那公司底下工作的"媽媽"們生的個孩子多還是少,生的多的就還不錯,生的少的則反之。我覺得還滿實在的(個人淺見)。 ((我現在是一個孩子的全職媽媽))
那是一個 似 是 而 非 的觀點 為何那些 "願意生小孩的父母,當她懷孕時,請體諒她的不適,因為她正在為 你的下半輩子受苦?" 這句話真的合理嗎??? 即使有了像作者說的那樣照顧職業婦女的環境,難道別人的小孩長大了, 就有義務去照顧你的後半生嗎? 除非是社會福利國家,不然誰要照你的後半生. 但那也是全民納稅換來的福利,而不是所謂什麼靠別人的小孩來養老. 那是靠自己辛苦工作換來的穩定.\ "靠別人的小孩來養老" 這一句話是很不合理的. 因為連自己的小孩長大會不會照顧你都不一定了,還想奢望別人的小孩. 今天一個老人沒有收入,最後只有靠自己而已,今日的台灣你有看到哪個之前別人 家生的小孩把他接回家住嗎??? 或許只有共產黨或是北歐的社會福利國家才可能會這樣做吧? 但是共產黨有其蔽病.社會福利國家也必須承擔極大的經濟負擔. 或許作者指的是,將來仍會有新的人類存在來維持這個社會, 這就叫做"你的後半輩子才有希望"嗎? 老實說,根本不用擔心這個問題,因為交配生殖是生物的本能,人類也不例外. 學過生態的都知道,只有人口過飽和的問題,不會有不生的問題, 只要環境空間還有足夠剩餘,人類就會自然而然一直生到滿出來為止. 就是人類天性. 而且作者也是陷在所謂華人的男女傳統角色的羈絆上,在北歐,是男女都可以請育 嬰假的,所以何必強調著這是女人的問題呢? 何不說這是所有父母的問題,女人也可以繼續留在職場, 讓男人請個育嬰假何妨?
在台灣,目前大多是女人的問題,如果有一天連男生都可以放育嬰假,我想這篇文章也部會引起這麼廣大的回響囉!
1.現在高知識份子考量較多,會由當下的狀況推論目前處境若無法給小孩完善的教養(養不起,也沒空教育),天生的母性為了不忍小孩受傷,乾脆不生!把小孩隨便生下來過苦日子才是殘忍. 2.企業上司及同事會排擠生小孩的婦女是自私的人性(企業想要減少成本,同事不想多承擔份外工作....),也是現今追求效率的社會現象,既然是人性就不應該依企業的道德能力來做標準,應該要有適當且對勞資雙方平等的法規來做限制,否則強勢的一方勢必壓榨弱勢,險惡的都市叢林中,誰也不願被當成是弱者,所以會有OL甘願懷孕生小孩嗎?除非可以嫁給不愁吃穿的好野人,有尊嚴的把工作fire掉才能安心生小孩吧!?畢竟生養小孩是那麼痛苦的一輩子的事情啊!
寫的太棒啦,句句刻骨銘心
這篇應該上聯合報頭版,給所有台灣人正視這個問題! 我也因為很多的想法,結果一直很不想找對象~ (因為台灣男人不見得能體諒那麼多~) 喜歡小孩也只能巴望別人的小朋友,因為知道結婚生子不容易~
感謝格主的分享! 分享愈多福氣愈多
寫的太棒了!我覺得多些體諒,就能多些包容,當然前提是不能挾孩子之名,處處卸責,再者家庭、學校、社會都肩負著教育的責任,其中又應以家庭教育最為重要,不過從近年來政府推出的輔助政策看來,反而是讓學校與社會漸漸取代家庭的功能,難怪現在青少年問題層出不窮。
其實,這個大環境讓人太擔憂了,生了怕養不起,怕教育,有房貸車貸,學貸,瓦斯水電,加油,材米油鹽,一堆費用,偏偏我們的薪水制度又都幾年沒有調整過了,這不是大環境的問題嗎?政府催生,弄出自以為完美的配套,但殊不知真正問題在於財富分配不均,有錢發大財都是大財團,但賺了錢卻不願意調整薪資,因為那是股東的利益,另外就是企業的財務調控,要應因未來的資金缺口,總是有很多的理由來回應勞工的請求,或許吧,這就是財團資金運用的方法,但為人父母的也希望孩子生下來可以給他們良善的教育,健全的生活環境,但以目前的薪資結構,如果沒有雙薪還真的很難有較好的教育與生活品質,所以能夠生嗎?敢生嗎?當政者是否應該對症下藥,讓勞工們的薪資結構有所調整,刺激更多人勇於結婚生子
對,其實這也是個大問題。
在覺得這篇很 "讚" 之前,先 想一想 吧! 你是否願意,當同事要準時回家照顧孩子時,你要為他的孩子多加班4~5個小時? 你是否願意,讓公司為每個媽媽多請一個助手,讓她們可以準時下班,可是會讓台灣競爭力下降? 如果育嬰是社會福利,你是否願意付出更高的稅?因為福利不會從天而降,福利需要花錢的. 你是否願意為了增稅而可能一輩子只能租社會住宅,而沒有自有住宅? 你是否願意讓其他不帶小孩的家人負擔更多工作,為了要繳稅? 你是否願意不分貧富,讓所有婦女都有育嬰假,而政府要負擔必須成本? 當薪資所得高的人放假帶小孩,你是否願意把他的孩子看成是寶,而多付出稅來支持原本高收入的人可以好好帶他的孩子? 要知道天下沒有白吃的午餐! 福利當然 越 多 越 好! 但要符合實際, 否則只會淪為漫天喊價.(老農年金,加一千,三千,五千.....我加一萬...三萬....) 取悅大家很容易,但文章中有說到任何社會成本或增稅嗎? 健保費增加有人覺得心甘情願嗎? 享受健保福利和檢查,有人覺得本來就付出更高的健保費嗎? 當然最好所有的育嬰的婦女福利都能實現多好, 但是你準備好付出成本了嗎? 在繳完稅後,存款所剩無幾,你願意嗎? 還有健保,國防,外交....都需要錢,台灣能做到全部福利嗎? 如果要說:健保從現在起每年調降,直到免費為止, 好 不 好 ! 當然好! 但這只是讓群眾很爽的口號而已, 其實並沒有真正去點出背後的現實:你願不願意為 此付出同樣的代價???
看了之後很有感觸
字字句句寫出每個媽媽的心聲,真的像上面的媽媽說得應該要把這篇文章傳給馬總統看,生不生育真的不是一個最大點的問題,是教育陪伴教養關愛等等問題之一,借我分想到fb,謝謝
我簡單瀏覽其他人在此篇文章回應的內容,正視這個現況會讓人心痛或不安,但還是要正視與面對,我們該如何走向..........這是個集體意識的運作,我們的確息息相關,即使我們自覺是獨立的個體,要劃地自限,劃分出安全不受影響的範圍,我們還是要知道,即使是陌生人的孩子和家庭所發生的事,也和我們有關。企業或主管自私或漠視員工家庭的舉動,可能是出自於無知,也可能是規避損失,純然以獲益考量(企業生存條件和目的)所做的選擇。無知者需要被教育,犧牲員工達到獲益者,該被檢討、制度缺失該被改善,無法改變的,個人就需看清離開。
沒錯,我所要說的,正是這樣:這是一個集體息息相關的現象,而非冷漠以待或是覺得那是別人家的孩子。你說的正是我想表達的。
讚啦,這就是身為婦女的"無耐"
我只是想跟246樓說 在澳洲,福利並沒有好到可以在婦女生育後,政府補貼你一份薪水讓雙親之一回家顧小孩 關於育嬰的津貼,最重要的是baby bonus跟parental leave(你只能選其一) baby bonus約澳幣5000,是每各家庭有新生兒都可以領的 若是你有工作,但是選擇拿育嬰假回家照顧小孩,則政府依據你薪水高低給你18週的補助 當你回職場上班,必須把小孩放扥嬰時,政府會補助你的扥嬰費用 若你是單親媽媽,則你可領取更高補助 我在澳洲生活工作,所謂的彈性工時,就是我們一週只要上36小時的班 通常是8點半到5點,中間一小時休息時間,你自己任選12-2點之間的一小時去休息 若是我需要在3點半接小孩放學,我則可以選擇早點上班,中間午休半小時,那我就可以3點半下班 這就是所謂彈性 只是,有點我必須說明,當父母因為有小孩而不方便出差,每次都需要單身者代勞時,我想這個人自己要有體認他並不適合這工作 因為沒有人有義務老是在工作上cover有小孩的爸爸或是媽媽
當然!所謂的彈性當然是指在自己可以權衡且老闆可以商議的狀況下。澳洲這樣的彈性已經對台灣婦女來講已經是夢想了。
不好意思,不過沒有任何一對父母可以保證「我的小孩絕對會是國家棟樑而不會有任何犯罪行為、也絕不會變成賴在家裡啃老的米蟲」吧? 既然沒有人能做這100%的保證,上面整大段說現在的孩子是未來多重要資產的論述也面太濫情跟偏頗。畢竟若孩子長大成了現在“強烈頹廢崩世代”狀況,未必真的「多為國家跟社會好」。 另一點我覺得,既然自己決定想要生小孩,難道不該在事前審慎評估環境、自己的能力跟自己家庭背景狀況是否可以讓自己兼顧工作和養兒育女嗎?如果沒有先仔細估量過,幾乎等於沒有認真念過書卻考差,再來抱怨教育制度多該改善的學生。(但當然,如果事前就考慮過這些也自己平衡得不錯,卻仍然看到缺失去指出就沒有問題)
這篇重點不在此,我想所謂「感謝」也只是一個態度與觀念,就像鼓勵醫生「視病如親」視同樣的意思,難道醫生真的要把病人當親人嗎?我想這個比喻應該不難懂啊!
女人 很不容易 願意生育的女人 更不容易! 寫得太好了! 請容我分享~
留個言吧 ...
這種開口閉口要別人要感謝她生小孩的母親,教出來的孩子長大後也會覺得整個社會都欠他,忘了當初他是誰的稅金養大的。 全世界人口都超過七十億了, 好嗎
謝謝育嬰假,讓我有機會可以陪伴小孩一同成長。但也因為這樣,才了解政府做的是不夠讓我想在生下一胎的。孩子生了是要陪要教養的,台灣現在的環境,想要給小孩一個有家的感覺,就必須犧牲一個人的薪水,但單薪家庭在台灣生活,真的很辛苦。
我們需要的不是便宜的或者是可以讓小孩待很晩的幼稚園,這不足以讓我想生第二胎。 而第一胎⋯就是生了才知養有這麼難⋯
我想當一篇文章著重在喚起整體社會重視家庭養育的意識時,讀者實在不需要把這樣整體性的討論套用在個人身上。 我支持安儀的文章,因為我認為一個國家政策或是社會風氣是什麼樣子,其實是群體意識的反映。如果沒有人喚起家庭價值觀,社會群體只向企業利益俯首,那麼婦女跟孩子的權益就會被大環境忽略或是犧牲。不可諱言的,婦女和孩子在台灣的環境還是相較弱勢。相反的來說,如果社會群體能夠有重視家庭的共識,或者是福利社會的共識,這才是要求政府或是政治家修法立法的起點。畢竟選票還是有其重量的。 舉出國外福利社會制度並不是一味認同他們的做法,而是一種借鏡,顯示出的確有其他更支持婦女的做法,托嬰並不能完全解決這個問題。
是。我的重點是喚起家庭養育的功能。
安儀寫這篇文章~真好 道出許多人的心聲之外 ,大家熱烈的迴響,相同的衍生出更多議題,為什麼許多醫院缺護理人員,也是因為結婚生子養育問題,大家都離職回家照顧小孩先生,醫院輪班制無法勝任,蠟燭三四頭燒,醫療體系下的制度越來越不人性,明明缺人護士荒,但為了醫院評鑑,檯面上卻還是能做出美麗的虛假報表,檯面下,每個護理人員卻累到不想上班,甚至揚言過年後要離職轉行,在這樣的惡性循環下,弱者(需要這份薪水的人),持續被壓榨,咬牙繼續上班,其他的人找出入轉行,護理職缺永遠存在,人力不足,永遠的問題.......
對啊!尤其是那些嫌孩子吵的人,你們不也是從吵鬧的孩子長成現在的嗎?!
非常非常贊同120F的麗薰小姐,推! 以現在的經濟脈動狂飆的壓力下,身為家長真的要好好衡量家庭整體所需,有多少錢養多少人,能支撐怎樣的育樂水平,都要兩人靜下來好好討論的。每個人想要的人生本來就個個不同,一起組成了家庭就要互相支持與尊重,況且[有捨才會有得]!!一樣是花一小時,嗑頓大餐,還是大唱KTV,還是扶著一歲兒學走路,這三件事用到的錢是否與自身得到的滿足成正比呢?愛孩子的人當然大推陪孩子是無價的,但還是有人為了自己的身心平衡先選擇讓自己爽的活動。 當家庭花費居高不下,月底光光時,一定得兩人都去工作,再加上大家學經歷都高,一定對工作內容與薪資有所期待,這類又有重要任務又有成就感的工作通常都要加班吧!難怪孩子是最先被推出門的選項。 我爸爸上班的公司是傳統中小企業,五十年來沒有跟上經濟成長調整薪資水平,新進業務現在只領兩萬一,十年前的前輩們一進來只領兩萬,我爸做三十五年了領三萬二,全靠二十年前做股票翻滾出現在的積蓄。這五十年來公司天天準時上下班,現在生意少不太忙,寫到這兒,希望有人覺得這真適合有家庭的人從事,但去年公司徵人找了好久,都被應徵者打槍,說沒競爭力,薪低..... 小孩這件事本來就是花錢花時間又花精神,很不容易的,家長們一定要有所犧牲才能換取像樣點的家庭教育,當我們捨棄個人成就與自我滿足感,投入在不知有何回報的孩子身上時,還要記得轉換自己的心態,要像安儀姐一樣少慾知足且正向,才有一點點可能能照顧出健康正向的下一代。 捨得,捨得,有捨才有得呀
我個人也遇過因為生小孩在職場獲得"不平等待遇",我朋友貴為法官,因為在短短幾年連生了兩個小孩,考績被打乙等,升遷沒有他,這樣悲慘的職場待遇,只能回家尋求孩子溫暖的安慰。
那些希望整個社會對育嬰婦女有更多保護和尊重的人, 你是否願意政府制定法律保隌婦女育嬰的權利? 同時! 你要付出更高的繳稅義務,把你佔有的財富,公平的分配給所有台灣生小孩的家庭?好讓所有的育嬰婦女可以同時帶小孩,也有好的收入...等福利,你願意嗎? 你願意付出家裡更多的財產來照顧街上賣菜的,做生意的,勞工階級的育嬰婦女,讓大家一起享有同等級的育嬰環境嗎? 我要告訴你,我願意.即使會讓自己收入變少,我也願意不分貧富去照顧育嬰的人. 你有準備好要重新分配自己的財產,不分貧富地讓所有嬰育婦女安心嗎?
你好,格主這篇文章內容所探討的問題,上面不少人的回應也已經點出來了,不友善的環境不是只有對有小孩的職業婦女而已,整個台灣的勞動環境不管是對單身也好,為人父母也好都是軟土深掘,資方盡力壓榨又苛刻對待勞工,但又沒人敢出來為自己爭取權益,只想自掃門前雪!這不是只有單純對於為人父母的歧視問題,單身者在職場上也很容易受到歧視,動輒會被問怎麼不結婚之類的..... 敝人的部落格也有針對這問題所發表的文章,歡迎格主有空來參觀!
好的!我會去看~謝謝!
有些留言者抱怨說因為生小還考績被打乙等, 不能升遷...想想這一年你懷孕就是同事多分擔你的工作, 也讓你有產假, 為何你就不能放棄一年的考績, 硬要跟別人一樣, 這不是魚與熊掌都想兼得的貪心想法嗎??當你在為自己人生努力(享受天倫+老來膝下承歡時), 難道你自認把工作放在孩子之前嗎? 難道你沒有因為生子減少一些工作?? 還要大家感謝你?? 有人提出小孩長大才有人繳稅金, 我想多數人繳的那一點稅(假設3萬以內 ), 終其一生不過3x30=90萬, 但是光是育嬰假或產假政府就花10幾20萬在媽媽身上了, 何況政府因他有教育支出(12國教), 整體而言沒有誰該感謝誰, 而且萬一這小孩以後不傑出付不到3萬稅金(我就沒有我男友月入近6萬也沒有, 可見多數人沒有), 或者還要領低收入護補貼, 誰該感謝誰ㄋ??? 但也因為我知道多數人被少子化嚇唬都同意陳小姐的觀點, 婚後我會生2個, 並對政府現有的生育補助心存感謝, 而且對單身無子女者要一起分擔稅金感到不好意思了....
個人認為: 現在的人,不管是否單身 都是國家主要的勞動人口,都在照顧別人的健康、服務別人的生活,也都是社會主要的稅收來源、經濟支柱 所以退休之後 接受別人的上述作為,也是應得的,無庸置疑 現代社會,每個人都十分忙碌,以公司幾位助理來舉例 因為人力精簡,1個人當2個人來用 只要有一個人請假,其他人就必須上午做自己的工作,下午則去忙休假者的工作 自100年12月起,台中某位助理請產假,順帶將100年的特休假一併請光,總共連休85天 這3個月內,其他4位助理都要兼忙2個單位(以上)的工作,且為了不影響效率,一律禁假(私底下的默契) 俺辦公室的助理住南彰化,1天要在彰化上班,4天去台中 上午在自己單位,周一三與週二四的下午則支援不同的單位 她每天開車來回至少2小時,幾乎每天都忙到晚上8點才回到家;唯有週五勉強算輕鬆 公司毫無表示、主管也愛莫能助,頂多幫她做些瑣碎的事,接聽電話 各位想想看,這壓力該有多大? 而且這已經是第三次發生同樣的情況,她已經快崩潰了 俺能怎麼辦? 她能怎麼辦? 回家生孩子、照顧孩子的人,你們想過沒有? 至於回家陪伴孩子、教育孩子...等 哼 家庭難道只有孩子需要照顧? 長輩、親屬,甚至自己,難道就不需要一個完整且溫暖的家庭? 憑啥麼要單身人口做出犧牲? 話講白一點 退休之後,接受勞務服務時,照樣也得給錢 那些孩子付出勞力,得到報酬,也是落入自己口袋 頂多繳稅給國家,很少會直接回饋給年幼時曾經為他們做出犧牲的人 俺不會特別感謝那些願意生孩子的人,也不願意 算啦 不想說了 生育率過低,絕對不是人民的錯 執政者(不分當任或卸任)應當擔負起絕對的責任 更不能要求哪個族群做出哪種犧牲 如本帖#1之流的發言,只會令人憎惡,加深兩種族群彼此的不諒解 以上 就當作俺是在發牢騷吧,各位聽聽就好
所以這就是我所說,企業、老闆並不支持的原因。婦女請育英假、產假,公司為什麼不補暫時性、多添員工?政府的補助為什麼不在這時候投入企業?這都是可以討論的問題啊!如果這些問題可以解決,單身員工和生產的員工都得利,大家才敢生小孩,而非單驚受怕被辭退,或是看到生產者的樣子,另單身者不敢生啊!
這篇文章我反覆看了好多次 思索很久 我完全能感受到這些媽媽們的勞累 對這些媽媽們、爸爸們 要表達十二萬分敬意 但這篇文章 真 的 沒 有 切 對 題 問題不在單身者 問題不在未生育者與不生育者 文章尾段一連幾個鏗鏘有力、氣勢磅礴的排比句 雖然能傳達自已的委曲 卻恰恰刺中了另一個族群最敏感的神精 反而挑起了另一個族群對立的情緒 您要求大家將心比心 卻忘了將自已的心比另一個族群的心 試問單身的同事為何要“多工”來與你“同酬”? 單身的同事如何能夠心懷感激的犠牲自己“擇偶、生育、孝親、生活 ...”的時間 來成就別人的“家庭時間”? 我想您絕對無心傷害別人 但激起反彈也是必然的事情 人...或者說人生難免會有這樣兩難的事情 問題在於政府和企業 沒有提供多元工作、工時的選擇 沒有積極尋找更可行的替代制度 這些都可以討論 也很應該討論 但是 請讓單身、未生育的人 安全地退出這個議題的火線 安心地有一個生活的空間 就讓大家互相尊重與支援,並同肯定對方的價值和貢獻 然後才可能有更多的討論空間
感謝只是一種態度,寫作定題目也是一種角度。文章內容、主旨所傳達的,只要大部分人都看懂且感受到,寫作目的就算達成。我沒辦法顧慮每一種人的感受、處理枝微末節的文字,見諒。
留個言吧 ...
女人願意生小孩,是因為很愛一個男人! 不是因為有什麼偉大的使命
說得真好!~~句句都說到心坎哩!~歡迎到我的部落格坐坐唷!~ 一個打拼創業的奮鬥日記!!
我和老公決定不生小孩,就是因為台灣的大環境問題。當時馬政府花兩百萬徵鼓勵生子的口號,我們就一直搖頭,說政府從來不知道問題出在那裏。 就因為我不生小孩,我每次遇到多生幾個小孩的父母都會跟他們道謝,感謝他們讓台灣社會得以延續。同事的小孩下課後以及寒暑假都會到辦公室等父母回家,年紀太小的有時會吵鬧,雖然偶爾被影響上班情緒,我也不介意。 大力感謝願意生小孩的父母。單身者或沒小孩者的抱怨我也懂,但這不是有小孩的父母的錯,這是政府有沒遠見以政策去推動以及企業們心態的問題。
安儀姐這篇文章,我反覆看了2,3次~每次都還是看了一直點頭! 為什麼政府就沒有這個體認? 可以也借我轉po在fb上嗎!? 感激! 也謝謝您~說出我們這些媽咪的心聲...
格主雖然表示彈性工時不是要求將已生育者的工作分擔給其他未生育者,但從現實層面來說真的很難達成吧,就以格主之前曾任職的新聞媒體工作來說,試問若一位當媽媽的記者希望縮短工時下午四點就下班,請問四點之後的新聞誰來跑?還不是那群同單位的單身或未生育的同事?若說另外找人手來替補,多數工作單位也很難找到臨時性的人力,來補你提早下班後那兩三小時的空缺,這種每天兩三小時補缺的工作,既沒保障也不穩定,等這位媽媽回覆正常上班時間之後工作就不保了,有沒有人願意做也是個大問題吧! 格主在原po文中很明確點名到”沒有小孩的人” “單身貴族者“, 要多替有小孩的人想想,因為這攸關到你們三十年後的老年生活,後來的回覆發言顯然又想撇清, 希望將焦點放在爭取生育婦女職場權益上,試圖與犧牲未生育者者的權益脫勾, 但事實上這屬於同一個結構的問題,是不可能被單獨看待的,與其這樣,已生育者不妨大大方方訴求生養小孩就是你的願望, 對於社會發展也是有益的,希望未生育者能夠犧牲一下自己的權益, 但在這個要求之前, 對於願意體諒犧牲分擔多餘工作的未生育者,已生育者應該不吝表達你們的感謝, 因為有他們的犧牲成全,才能讓你放心回家照顧小孩, 所以不是只有你生養的小孩讓多數人下半輩子的生活更有希望,當初這群未生育者的犧牲也應該算進去,另外,重點是既然這種要求會損及別人的權益,也要有雅量接受人家的不願意配合!
請未育者多替友兒女者多想,是一種體諒,文中並沒有一個字是要未生育者「犧牲」。而這些體諒若是牽涉到工作均等問題,其中可以由社會福利或是政府補助企業去做調整。我撇清什麼?
安儀姐~您真的寫得句句正中做媽的心坎裡啊!我已經有將此文寄到自己本市的市長信箱,及總統信箱!一不做二不休~哈!真的很希望我們的政府能正視小民的心聲,擁有一個平衡支出及充裕時間陪伴家人的甜蜜家庭,我想縮短工時(or彈性工性)、房貸壓力減輕...等等,這些政府如能正視到對我們這些極欲想替國家生育下一代的媽媽壓力,我相信~甜蜜的家庭構圖是指日可待的!(不好意思,我的文筆不是很好,但是~真的很讚賞安儀姐的文筆!)
之前看了您寫的窩心給我很多感觸 也將之分享給身邊已為人父人母的朋友同事... 教育最終還是需要--陪伴著他們成長, 父母親的身教是一天到晚,為著多賺幾個錢在外奔波 孩子成長的過程,感受不到愛 卻是更懂得向"錢"看齊, 羽翼未豐就急著打工賺錢~(當然這當中有些真的是為了分擔家計) 彷彿用錢能填補眼前所有的空虛... 真心期盼能還原家庭教育的功能, 在他們最需要陪伴的時候陪伴他們 在他們最需要力量的時候給予支持 在他們犯錯的時候,教導他們是非 讓孩子們有可以效仿的對象。
講到我心坎裡!!!!太讚了!!!這麼多女性立委、官員怎麼都沒跳出來力推呢???
唉,現在的社會都變成「不生小孩不會死,生了小孩會累死」。看完文章感觸好深,請了育嬰假在家照顧孩子,才發現這樣的日子有多美好、被孩子需要的感覺有多美好。我們生了小孩的可以了解不想生的人的感受,但不生孩子或沒有孩子的人如果能給有小孩的父母多點體諒,這社會會更美好。謝謝我那些體諒我、關心我的可愛同事和主管們。
一針見血!!!台灣的生育問題是大家的問題!!! 你的孩子不只是你的孩子還是這個社會未來的資產 這個觀念非常正確!!!! 謝謝你給台灣社會注入一股正面的新能量:)
不過~~產假能照規定休就偷笑了~”育嬰假”並非每個職業婦女媽媽休得起的~除非你待的是公家機關~除非你待的是有良心老闆真心想給你育嬰假休的公司~不然我想大部份的職業婦女媽媽應該不想冒著丟掉工作的風險去休育嬰假吧~因為會出來上班不就是因為缺這份薪水養小孩,不然我想每個當媽的都會想在家親自帶小孩陪小孩成長~不是嗎?(PS:至少我就想自己在家帶小孩~但是經濟不許可,現在只能每星期台北台南兩頭跑,因為娘家的媽媽幫我帶小孩,讓我可以負擔比市面上低一半的保姆費)
"....,因為她正在為你的下半輩子受苦。 ......因為有她,你的後半輩子才有希望。 ......因為有她,你的垂垂老矣的人生才有色彩。" 安儀小姐似乎把帽子扣大了,懷孕的人初衷會是為了國家社稷同胞??!! 我想只是單純想要擁有自己血脈的下一代,說穿了是人性私慾。 人生本來就有不同階段,要想專心育兒,又想維持生活品質,最好擁有工作成就與社會地位...本身就充滿著矛盾與衝突。 其實只要放棄某些選項,就可以完全得到自己認為重要的那項,無奈的,人總是貪心的。
按你千萬個讚!!
謝謝安儀的這篇好文,讓我好感動終於有人將職業婦女的心聲與需求說的如此精闢深刻。當職業婦女真的家庭事業兩頭燒,很辛苦!且當孩子托付給一位不盡責的保姆時,我更痛苦!孩子一直生病或受傷,我只能一直請假照顧,最後我卻變成主管眼中不努力的員工!唉,最後決定請育嬰假照顧孩子,同事卻認為我一定是想離職才請假! 天呀!這是怎樣的職場人情。 前陣子還聽到公司要凍結人力遇缺不補,我想我應該回不去原職了!心中很擔心,畢竟現在的小家庭只靠一份薪資是很辛苦的。
陳安儀的這篇文章另一個不合理的地方: 要育嬰假,要彈性工時,要工作完全不受育嬰假影響, 這很好, 請問那些不是打著筆電,不是坐辦公桌的育兒婦女享受得到嗎? 護士,醫生,軍人,工人,小販...等育兒婦女可以說我要彈性工時嗎? 我小二的孩子十二點下課,我要回家,工作幫我做,薪水留給我, 我回家去照顧社會未來的寶,這樣能辦得到嗎? 文章有很多層次,理想,幻想,夢想,和白日夢,這個文章又是哪一層級呢? 小攤販請一個女性雇員,能負擔得起放育嬰假,然後再請一個嗎? 如果是自己開店小本經營的小夫妻,沒請人,他們的小孩要誰照顧? 高喊口號只能取悅群眾,能夠照顧真正的弱勢嗎? 真正迫切需要社會福利的婦女是收入更少更不穩定的族群, 還是那些像搖著筆桿,打著筆電,喝咖啡的,而有較高收入的家庭呢? 由政府來補助照顧所有的生育婦女,不分貧富,在家育兒,兼彈性工時,然後加稅, 你願意嗎?
寫得真好,借分享 謝謝你^^
問題的根源不在於企業不體諒孕婦,其實企業的負擔和風險也很大,如果兩家企業條件相同,一家員工全是孕婦,一家員工全是年輕人,你說哪家比較有競爭力?哪家有能力削價競爭?最後哪家會生存?哪家會倒閉?問題真正的根源在於「生產者少而消費者多」。講白了就是老人活太長,用掉太多預算,為了這些長壽的老人,婦幼的福利被排擠,上班族也要多繳稅。
你這個分享好棒阿 也歡迎進來我的創業奮鬥網看看阿^^
看到樓上這麼多為人父母者熱烈的迴響,很想提醒一句,不要當爭取資源的時候高呼孩子是國家的資產,等到該盡義務時卻是能閃就閃;還有,既然認為養育小孩的問題社會應共同承擔,那就以孩子是社會共同資產的心態去教育,不要等到養出眼高手低的公主王子遭到旁人糾正時卻又說這是我家孩子關你們什麼事
跟格主有同樣想法的父母門 不妨看看這篇文章.. 同樣是職業婦女 心態卻大不同 他沒有要不生育者感謝自己 態度卻更能贏得別人的尊重 有正確價值觀的媽媽 才值得其他人將他的孩子視為社會資產 http://jianjiangirl.pixnet.net/blog/post/36096322
我很好奇為甚麼不能客觀敘述,就事論事,而非得製造對立才有人氣,才有立場? 或許這是台灣人接收訊息的方式。但現今社會冷漠,大家如果都只倒向對自己有利的一邊取暖,問題會解決的更好嗎?文章立意很好,但如果內容有讓人感受到貶低單身族群的元素就不智了。事實上,你看文章討論區就知道- 重點通通模糊在筆戰和嘴砲當中,變成單身大戰已婚,讓人氣的氣,哭的哭,沒有人快樂。 在這邊我要大推275 樓,看了好溫馨好感動。看完了就會覺得這板上的單身大戰已婚的筆戰通通不需要~! 大家時間很寶貴,應該好好善用,不是嗎?
我看,大概得等到整個社會快要進入"人去樓空"的境地,政府會開始認真地效法句踐復國那樣賣力而人性地獎勵生育造人復國吧!!!各位勇敢而堅強的媽咪們,用力享受妳們的有子人生吧!!!
不是每個人都能回家帶小孩,政府如果能廣設便宜又好的托兒所,對提升生育率有大大的幫助,我8年前請保母帶一個小孩一個月就要2萬,如果不是只生一個,應該早就破產了吧!同事生雙胞胎,請保母帶,一個月就花掉4萬保母費,這真的是很沉重的負擔。 現在一般上班族一個月平均月薪可以有多少?幾個人可以負擔這麼高昂的褓母費?若是媽媽自己帶,媽媽中斷工作生涯去帶小孩,重回職場非常困難,最後家庭就變成單薪家庭,如果父親收入高還沒關係,如果父親一個月只賺3~4萬,生活在台北市可以說是捉襟見肘。 安儀小姐意見不錯,不過升斗小民不敢奢望,能有令人放心又可以負擔的托兒所,就已經非常感恩了。
公托立意當然很好。不過畢竟能照顧到的家庭太少。如果媽媽有能力可以自己照顧孩子,我想大部分人也都願意自己照顧孩子,問題是,能力不足?為什麼?政府或民間企業團體是否可以做些什麼?我的意思是這樣。
感謝你寫了這篇文,我生了三個小孩,忙到現在才能去睡,明早要五點四十五分起床,送兩個大的小孩上學,接著去上班...... 我請了育嬰假,損失年資八年,餵三個小孩母奶,時間加起來有七年,雖然很忙很累很甘願,但多麼希望當初我的育兒生活可以有更多的支援和善意的協助啊!
我心臟不好,所以只生了一個小孩,雖然有些早產,但也算是健康、可愛。我的公婆已退休,願意幫我帶小孩;我的主管也有小孩,可以體諒我們歸心似箭想陪伴小孩的心情,但並不是所有人都像我一樣幸運... 希望沒有小孩的人能真正了解這種辛苦與無奈,並給有小孩的人更溫暖的環境,畢竟這不是政府補助學費就能解決的事...
真正的問題在哪裏?? 為什麼夫妻倆人都一定要上班?? 錢, 為什麼要賺那麼多錢?? 活在台灣最大的支出是什麼?? 買房子, 頭期款, 付房貸, 當倆夫妻二十年都要為了這條錢而辛苦工作, 小孩子也已經長大了; 然後就惡性循環, 小孩為了搬出去, 為了買房, 存頭期款, 付房貸, 晚婚, 晚生, 小孩又失去家庭教育........ 你還在炒房嗎?? 你知不知道你害了台灣的未來
讚~
GooD!!
感謝作者PO此文,讓大家再次省思這個問題。只是問題找不到容易的解決辦法。 如果只是透過教育宣傳,讓大家多一份同理心,關懷心,倒也還可以。但若要拿出可行的政策並落實執行,阻力一定很大。 大家舉歐洲澳洲的例子,但美國好像沒有這種兩個月產假大家避而不提。 歐洲福利過多,但事實上其國家財政是支持不了的,歐債危機迫如眉睫,經濟狀況也普遍不好。 日本婦女生子後多半在家帶小孩,但靠一個爸爸賺錢養家,其實很艱辛。日本人民的實質物質生活水平似乎比台灣還低。 回到台灣。企業競爭本來就激烈又殘酷,要老闆或股東自覺來吸收育嬰成本(也可換成老人看護,成人再教育等其他議題),實務上不可能。除非政府立法強制要求或採政策補貼。前者代表企業成本上升競爭力下降,後者代表大家加稅,或是刪減其他方面的預算。 我贊成企業提供 work from home 的工作機會給需要育嬰假的男女,但政府也很難強制要求。政府能做的,是好好查稅,好好立法,別再幫助富人助紂為虐。等府庫充實以後,才有能力落實社福政策。 如果問題追究到後來,始終是執政者的問題。那麼也許將整個政府外包給其他國家機構來經營,也未嘗不能考慮。
你說的很對。此外,我覺得整個媒體提倡奢侈消費、看重物欲也是一大問題。多待在家裡的人,不如多賺錢買名牌包包,這些訊息也是刺激大家拼命工作不願意留在家裡的很多因素.....
沒錯,現在很多人想生但又擔心孩子沒人帶,我曾是一個在醫學中心要輪三班的一線臨床護理人員﹝現已退休﹞,看看周遭護理姐妹,因為輪三班已很難覓的良緣,如果有孩子不是托給遠在外縣市的祖父母,要不然就脫離臨床,孩子生病住院自己想辦法調班,如果有幸碰到好主管她會替你想辦法,但是你還必須有人願意。找個開業醫診所待,居然比醫院還慘,國定例假日、年假照看診 。賺錢比較重要啦! 現在的各行各業老闆他們只想如何讓荷包滿滿,我們是他們的賺錢工具,他的小孩有好的照顧也不會缺照顧,至於我們小孩自己看著辦。
當媽媽真偉大
What is the true value at present days? We all should seek the reality inside.
台灣人的這心態,大概還落後歐美50年吧。
好文必推.... 但這應該轉給現在各個總統候選人看,看看有誰想要改善這種窘境... 相信有誰能解決,他的選票一定不會少。
說的真好~
我不是完全贊同您的話, 沒錯, 在職場上的這些媽媽很可憐, 但有些觀念在台灣的社會上無法生存, 就是 :請男性也要負起照顧小孩的責任...... 這才是婦女不想生小孩的原因吧.
說的真好~
這篇把當媽說的好弱勢阿,當別人的小孩能負擔我的稅和健康的時候,或者直接把錢存到我戶頭,我再來說一百萬個感謝吧~~,最好不是生了個會殺人放火的..當媽就可以提早下班,那有人怎麼不替我擔心我還要回去餵兩隻貓??請問你有替我的寵物想到嗎?然後你們的工作量就要分給單身沒生小孩子的分擔??說到底 ,生小孩是為了自己,什麼為國家為我們這些不相關的路人??要生小孩不就是要有這樣心理準備??不然有老公養在家裡當全職媽媽有人逼你門出來工作嗎?每個人都有自己的經濟負擔,當媽的很累,單身不婚族就不用養自己????我們沒有人來分擔我們的經濟負擔只能作好自己的財務規劃靠自己 一個成熟的人,最好能弄清楚什麼是質與量的區別,歐美國家的人口和生育率不見得很高,但人民和生活素質卻比人口密度擠到不行的亞洲或非洲國家高很多,想想看是什麼原因吧,是因為別人很會生嗎?拜託 http://woosean.pixnet.net/blog/post/27696055 生小孩是妳的選擇,我智障了才要感謝妳!
基本上看到這個標題就讓人覺得不舒服。喜歡這個標題的人,我想不適合看我的文章,建議您可以不用勉強。
能借我貼到FB嗎?
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有了小孩的人,才能有深刻體會,必須在工作和陪伴之間拉鋸,現實與夢想之間斟酌。我覺得縮短工時是不錯的方法,如果全國大小公司企業都能有此共識,或許可以讓上班族媽媽可以得到麵包又可以滿足多陪伴小孩的心願!
我的工作(以前)是人人稱羨的全球前10大企業的行銷人員, 忙得要死搞到身體爛掉, 婚後決定轉向公務員發展, 但高普考很難考上, 撐了兩年當約聘公務員也沒考上, 最後因為懷孕+約聘到期, 決定回家待產當無業的全職媽媽 還記得當時是在跟老公外出旅遊時, 懷著3個月身孕討論, 日後到底要不要繼續工作? 老公說他希望我如果可以, 當然還是有收入好; 但我們的共識是只想生一個小孩(原因大家都知道不贅述), 我跟他說我希望在家裡帶孩子一段時間, 再出來找工作~ 老公面有難色, 回我: 你知道過了這幾年後你年紀多大? 到時還有好工作嗎? 雖然後來老公跟我都同意, 日後我就在家了, 但這頓旅遊景點的大餐, 讓我吃得好難受... 因為我們即將面對, 日後很有可能就是一人賺錢撐全家的經濟困境, 以及像我這種算是工作能力強的女性, 卻在育兒時期過後無法返回職場, 不管是繼續貢獻能力或是賺錢養自己家的這種無奈 後來經過五年, 美好的育兒時期, 我的孩子長得很好身心發展都十分健全, 由其實心理安全感非常非常足夠, 跟家人間的親情和社交能力也很好, 讓我跟老公十分驕傲~ 老公在孩子出生後幾個月, 就完全贊成+支持我在家帶小孩的狀態了, 其中我們夫妻還度過了他去大陸, 我一人顧家帶孩子的分居狀態好幾個月 這些, 我想職業婦女都很難做到, 真的太辛苦了! 上天對我很眷顧, 在小孩上中班的這年, 我回到以前的公司, 另家同是百大企業的公司上班, 先以鐘點工計時方式工作, 過3個月後老闆十分倚賴我, 就把我轉成約聘/派遣員工 這期間, 有單身/愛加班的同事對我冷言: 你每次都提早下班去接小孩, 害我們跟你間的工作很難處理, 你可以調整一下嗎? (上下班鐘點是我跟老闆已談好的, 我的薪水也比同事少, 我覺得這很公平, 但這同事覺得很不公平) 後來, 當老闆考慮幫我轉約聘/派遣時, 這位同事又跳出來講話: 你日後轉約聘得好好工作, 要加班也要配合... 這位同事對我準時上下班, 盡量不加班的狀態評為 "不夠專業" 直到某天, 他又把我拉到某處想要講我工作狀態不佳等等, 我跟他說: 你覺得我不夠努力嗎? 你覺得我對工作付出不夠嗎? 我為了轉成約聘, 忍痛把肚裡1月的寶貝拿掉了, 這樣的付出不代表我的誠意嗎? (當初這樣決定, 真的是希望自己能在職場和家庭生活盡量兼顧, 如果有老二真的無力再多做, 也會害了老二, 無法和哥哥一樣獲得同樣的愛和良好照顧) 自此之後... 這位單身/愛加班同事就對我比較好一點, 比較少冷言嘲諷我準時下班帶小孩了... 只在老闆要提出工作給我時, 冷不防來句: 喔...老闆不要忘記, 她不能加班, 要帶小孩喔.... (的諷刺) 儘管我現在繼續努力工作, 想要變成真正員工, 但我還是可明顯感受到這位同事對"職業婦女+幼兒"的狀態十分不體貼; 因此看到安儀這篇文章時, 心中不僅感觸良多, 更對那曾經存在肚裡的孩子感到十分遺憾難過... 並非我不想要, 而是真的無奈...
這就是我所說,整個社會態度不轉變,我們沒辦法安心生小孩的問題。看看大家身邊案例這麼多,怎麼說這個社會對有孩子的婦女友善?
親愛的會員您好: 我們是痞客邦 PIXNET 的專欄編輯,感謝您用心經營,由於我們非常喜愛您的創作,因此將您此篇文章/相片放上了首頁專欄,希望讓更多讀者看到您的好內容!也期待您繼續創作、與大家分享優質內容! http://www.pixnet.net/topic/column/1178 若有任何問題,請至服務中心與我們聯繫,謝謝。 http://help.pixnet.tw/ 痞客邦 PIXNET
原來我這麼偉大哦. ^^
是啊!我們要更努力~
基本上,我很感謝願意生小孩的母親。因為對於母愛而言真的很偉大,但是這種情緒性的文章讓我覺得很不妥。以下幾點請大家在激情之餘也要深思。 首先,這種職場工作的環境,基本上對於女性就是一種不平等。那個主管應該不只對有小孩的女性這樣,因為這是這種主管的個人修為有欠加強。他沒有慈悲心與人飢己飢的惻隱之心,應該對於下屬都是這樣的行為吧!我們公司有很多沒有結婚或是生小孩的同事,對於有小孩的同事都會特別幫忙。知道他需要趕去接小孩之際,都會跳出來跟他說沒有關係,我們先幫你完成。不要讓小孩等太久,可是,我們這些有小孩的同事也除非不得已,不然都會希望自己把自己的工作完成,因為這也是他們的對於工作的成就感。反倒是我們這些沒有結婚或沒有生小孩的同事一直催促他快去接小孩。擔心小孩會哭鬧不捨得,可是這些有小孩的同事們都教得很好,都很獨立,知道媽媽也有自己的工作要做,需要支持媽媽。反之,您文章中所提到的問題應該正視的是對於有生小孩的女性是社會上的男女平等觀念沒有真正落實。女性要求了百年以來的平等,卻是只加責任沒有真正的達到對人尊重的平等才會造成的。就跟弱勢族群與殘障族群在社會上所遇到的狀況是一樣。沒有尊重與可以讓他們工作的良好環境,這是社會陋規與不平等的問題。應該不是只針對職業婦女,這一點是要廣大的婦女同胞們深思的。 其次,我也是一個職業婦女,我因個人身體因素並沒有辦法生小孩。也就是裡面媽媽認為我們會被您的小孩養的一群。當然,我還有很多同事及朋友是沒有結婚的,反之,他們也要負擔單身較高得的稅,比你們家庭有小孩的繳的還要多。況且,我們不管是不是社會的中間份子,這樣之繳稅模式,請不要跟我們說妳們這些有小孩可以節稅的家庭不知道。所以,這有一個概念必須要說的,概念一,我們現在辛勤的工作繳的稅比你們有家庭的高很多,也沒有你們所謂的社會優惠及養兒防老的觀念。也就是說,您的小孩從現在到你的小孩到可以賺錢貢獻社會時,是我們這一群你們所謂的頂客族或是沒有結婚的人在辛勤工作後繳稅幫忙養的。例如:你們小孩的社會補貼,教育社施及津貼,社會健康保險……等等。我們都是因為沒有小孩是要繳很高的稅的,況且,我們也很努力工作後繳稅給國家的。被大家文中這樣詛咒,讓我們覺得如果是這樣,請國家是否應該幫我們去除這些小孩一生的社會成本,我們應該要繳比較少才對ㄚ。還給我們這些沒有造成社會負擔的沒有小孩的人,以我們的生活與社會能力應該可以規劃得更好不是嗎?概念二,況且,未來您們的小孩也不一定有能力可以養得起我們喔!也難保你們小孩不會移民出國去或是……,根本不會負擔這一切。這一點也是要請這些勇敢生小孩的媽媽們應該深思。 最後,我同事說我這樣寫一定會被攻擊的。但是我覺得這樣一個公眾的媒體人,應該要把正確的概念及價值觀用正面及正確的態度寫出來。我們很支持有小孩的媽媽公司應該多一點幫助。這也跟個人職涯規劃有很大的幫助,政府及企業要提出相當謹慎的方式及規劃。讓對於男女得公平性概念成為社會的風氣及推進社會進步的動力。而不是用負面的概念攻擊及負面情緒的比較來引起負面的共鳴,這對於事情是沒有幫助的。只會引來社會不同族群的負面紛爭,我想,這不是一件好事。所以,我不能漠視需要把這個概念寫出來告訴大家。我個人認為這也是一種應有的社會責任。希望各位辛苦的爸媽,努力的教育及栽培國家的幼苗。我們這些沒有小孩的人也會樂意助大家一臂之力的。 助大家福慧雙全 Erica 合十
我想,我的文章中應該沒有「攻擊」單身或未生養小孩的民眾,我自己也並不覺得這是一篇情緒性的文章,這是我想了很久所想要表達的話,妥與不妥,讀者自行可以體會判斷。 文章主旨在於增進家庭教養的功能,需要社會大眾的配合,教養出優良的下一代,是整個社會的資產。 請大家懷抱感謝的,是那些自私自立不為育齡婦女著想的上司與民眾,當然不是針對像你這樣溫和且善體人意的讀者,請勿多慮。
安儀,想不到我們是同年次的,不過妳看不出來已經過一隻花的年紀,我晚婚兒子才四歲大,結婚時真的覺得生的出來就不錯囉~也沒有真的計畫過要生幾個,再加上37歲才生第一胎,雖然整個孕程順順順(沒孕吐沒水腫皮膚一樣水噹噹),不過畢竟是高齡產婦再加上我們夫妻還有500萬房貸要扛,所以跟我老公對於生不生二寶也就有沒討論過,兩個都沒開口提,今年9月兒子上中班,上了學有了伴回家就跟我們說他要弟弟或妹妹,想想,大人一個觀念就可以決定孩子將來是不是得孤軍奮戰,真的也太自私,所以跟老公提,想不到老公說他一直以為我不想他就不敢要求,兩個人就決定"我這個老蚌再生珠囉"....很順利"老工廠"還挺配合的~明年7月會順利迎接寶寶到這世界,妳的看法我很認同,還好我的boss對女姓員工蠻體諒的,雖然沒有說可以提早下班之類的,但是真的有什麼事是不會刁難的,只是現在生養真是一大學問,真的也需要整個社會的資源做後盾,總不能只像郭董那樣的有錢人可以拼命生吧~總之謝謝妳發表的文章,希望可以喚醒一些正向的觀念,還有很喜歡妳甜甜的酒窩唷~祝福妳~
我這個老蚌一直覺得我家家庭教育不錯想再生,無奈老公不要啦!祝福你!
我認為生育率低跟社會的環境有相當大的關係 簡單的說 就如同嬰兒潮的產生"大部分"是在經濟穩定成長及穩定的時期 生育率低剛好跟嬰兒潮相反 同理 全球整體經濟的變動 台灣不可能獨善其身 這部分我倒是認為 即使經濟整體環境不樂觀 但是仍然能在混亂中取得較佳的穩定 台灣應該慢慢轉型 像是 台灣已經逐漸變成老人國 應該將國家預算移動部分到未來的預算生產者(青、壯、中年) 我認同增加社會福利(ALL UP) 但不代表同意無止境的增加老人津貼 這只讓勞動人口更難承受 不用30年 20年內就知道了 生育率造成的經濟斷層只會越來越可怕 但是以台灣目前的政治環境....恐怕還是不可能吧... 辛苦了~加油
是的,轉型期的計畫的確很重要,台灣的太多國家預算應該要重審.....
母親的偉大與犧牲總是被隱藏被忽略的...外界的認知總是〝應該的〞〝理所當然的〞〝本來就該如此〞..等等一堆現今社會的想法,好的文章應該要廣推到每個人,每個網絡....這篇真的需要好好的大力推薦,作者真是太強了..說出了許多婦女們的感想。 PS.希望周邊男士看了可以用心的真心的去感謝願意幫你生孩子的女性
感謝願意生孩子的母親,也要感謝願意養孩子的父母親 現在社會少了尊重兩個字,多了理所當然四個字 當公司需要加班的時候,單身的同事就變成理所當然加班 而有家庭的同事就變成理所當然的離開 久而久之,理所當然的單身同事當然會不平 就少了尊重有家庭的同事,接著就會認為在工作上的分配是不平衡的 接著就是認真上的衝突 如果說養小孩只需要媽媽,那麼爸爸到底在幹嘛 突然來的加班或許無法與同事共同奮鬥 但預期的加班,不是可以與爸爸溝通小孩的接送嗎 現在的雙薪家庭是必需兩個人一同努力 而不是只能靠媽媽來照顧小孩 將來要是我有小孩,如果當天另一半要加班 我會跟他說沒關係,我會去接他下課 如果我也要加班,我會跟同事說聲對不起 並且語諾隔天早上會提早到公司把他完成 盡量做到要讓人尊重前,必需去尊重別人
沒有任何事是理所當然。 父母雙方都很辛苦,期望未來找出更好更合理的方案,也讓大家多一點互相體諒。
我不是不尊重為人父母 我也明白為人父母是一件很辛苦,很厲害的事情 意外看到這篇文章 我覺得整篇文章的邏輯大有問題(站在一個受害者的角度發文,接著扭曲真正需要被關注的議題) 我知道這個上會仍存在著職場歧視 本來就該鼓勵兩性平等就業 BUT 一碼歸一碼 生孩子的原因不外乎是:父母壓力、做愛時不小心、自己想要小孩 (性侵受害者除外) 說到底 我為什麼要感謝願意生孩子的人? (生不生小孩是你的選擇,關我什麼事?) 如果你生了一個小孩 卻沒有給他好的身教言教 他長大以後在家當米蟲 甚而背信棄義、作奸犯科 感謝你? 我頭殼壞去! 要感謝也是感謝那些把孩子教育得很好,孩子長大後幫助社會國家提升的父母啊! 如果20年後作者的小孩成長為一個品德良好的青年,我會感謝你..
當像你這樣的人佔社會大多數時,大家很難樂於生育。 所以你覺得社會上的壞人,都是生下來就壞的?跟這個社會無關?跟你無關?只跟他父母有關?這樣想,社會很難進步,很難改變。
只想說明你也誤會了我的意思,我前面留言重點在乎當我無法認同你的大前提「小孩=社會未來共同重要資產」時,我完全不認為自己需要用任何類似你口中「感謝比喻」意義內的態度去面對這些家裡有小孩的人。 基本上我尊重有小孩的人可能的忙碌;也有意願在能力所及範圍去幫忙有小孩的友人平衡其生活,但畢竟這不是一個「義務性的必然選項」。
你的觀念,就是我覺得要呼籲社會改變的觀念。當像你這樣的人佔社會大多數時,大家很難樂於生育。
且如我所說,生孩子或做任何事情以前當自己評估自己是否有完全能力去負責,而非寄望他人要來替自己分擔自身力有未逮的問題。
有了寶貝才算是好幸福 ^_^
您好,這篇好文章很實用,也很發人省思。 其實我最近發生一些跟這有關的小插曲,想跟筆者您分享一下:) 我還沒生小孩,但我的身邊很多媽媽,年齡都在而立左右,跟我差不到10年, 常常聽到的當然是媽媽對小baby的抱怨,不是擠母乳擠到沒耐性了,就是baby白天哭晚上哭放假就是哭哭哭,哭到大人神經衰弱。 但其實我曾經在無意間發現,有母親會拿幼子當藉口,請假偷個懶。 如果是在長官面前抱怨要帶小孩必須請假也還好,但我確實曾經聽到有人說著"好尷尬喔!因為他跟我說妳明明只有假日兩天在帶小孩,其他時間根本沒我的事!"之類的話, 也曾經無意間發現,母親確實得花更多心思去顧好自己的孩子。 我在打工時期,有母親來店買東西,一進來就把兩個孩子丟到一邊,跟著同事抱怨孩子不好帶,兩個都是過動兒云云。 其實,這是我很常聽到的藉口。 因為他所謂的兩個過動兒,正在我拿出的紙筆上默寫注音符號,但孩子認真的表情跟母親煩悶的臉孔我卻永遠忘不掉。 生孩子很容易,教孩子卻比登天還難。 很多母親盡到了"生"的責任,"養"的責任卻很難扛得起。 要讀書,丟安親班;要吃飯,有保母/公婆/甚至長大點零錢就可以打發。 做人處事嘛...現在街上滿是帶孩子闖紅燈的母親。 然後就會想到,當時我那只有國中畢業的母親拋棄職業在家盯著我們的功課,我的作業本滿目瘡痍,全是母親拿著皮擦一字一字地盯,有錯、擦,太醜、擦,擦到紙破,擦到我哭著繼續寫第10幾遍… 造就了我在大學學測國文作文得了滿分。 雖然外人覺得沒什麼,但這就是一個母親的驕傲。 再比對有些母親直接將孩子丟入補習班的窘境…老實說我很害怕我未來的孩子也要面對這樣的生活。 生孩子很辛苦,但後代的教育親身力行更重要! 依照現在的我們跟國情,要這麼做真的得更加把勁呢? 最後,謝謝您的聆聽。
「當他們在公眾場合不小心打擾了你的安寧時,請給予他們多一點的寬容」 我無法認同,因為現在有太多父母不願管教自己的孩子, 好幾次看到小孩從捷運的這頭跑到那頭, 母親只淡淡的說了句「小聲點」(甚至放任),然後轉頭繼續跟友人聊天。 這樣,有什麼資格要我們寬容?
如果我是你,我會走上前去拉住孩子,擔心的對他們說:「這樣跑很危險,可能或撞到頭。」並對媽媽提醒:「我看到您的孩子在捷運上跑,這樣有點危險。」寬容不代表不能幫忙,如果覺得孩子是社會的,那麼每個人都對孩子有保護與管教的責任囉!
正當又是ㄧ位單親媽媽時,真的很需要大家的體諒與協助...
法國的女人,想生孩子就生,想跟誰生就跟誰生,誰管孩子一定要有爹地,因為公共政策就是生小孩的女人最大,女人高興就好,並且,社會環境是友愛帶孩子媽媽們的,而台灣的老觀念,從上到下,從男到女想的是孩子是"我的"才要養,所以,如果自己的孩子養不起,誰來幫我養... 先進國家營造的是整體環境,尊重人類需要繁衍的本能與本質,沒有國家願意稅收短少,人才稀缺,原始社會就是族群的人力=國力,本來就是如此,我認為,我們應該要人人改變觀念,不然孩子變少,公共資源也會變稀薄,大家吃老本 營造一個對女性友善的工作環境,與尊重所有孩童的社會政策,調整男人的觀念,尊重願意生的人(生不生都可自由選擇,想跟誰生就生,管有沒有男人列於身分證上的父欄),確保台灣的生命力與競爭力~
讚!給你一千個讚!這就是我要說的。觀念改變,才有可能改變一切。
是否樂於生育的文章基礎邏輯我也不完全贊同你。 生育率低的國家普遍為已開發國家,而未開發或開發中的生育率則高居不下。 若由此角度來推論,教育、生活水平達到足夠水準以讓更多個人追求個人愉快生活和大目標時候,便會有人選擇不要小孩,不是因為養不起或社會不夠友善,而是因為「他想成就自己,不願意犧牲成就自己的時間去養育下一代」。 沒有足夠的社會孩童養育福利對於一些經濟能力有限的父母或許是考量;會蠟燭兩頭燒忙不過來也可能是一個生與否的因素,不過你的論述裡顯然擺明了以為那就是全部。 至於只想花時間在自己身上,連自己的小孩都不想生育而膝下無子者,我想更難認同你口中的感謝態度。對持如斯想法者而言,成功改造人類基因增延壽命的科學家遠比生小孩的母親更值得感謝和支持的態度。 確實,你大概會認為這樣過份自我你覺得應該被改變,不過有此類想法者若完全不在乎有沒有下一代,那麼根本也不會在乎你的論述。 同時,我認為這項不生因素可能比你以為的造就低生育率之主因都更來得為關鍵。 (你或許不知道,有份有趣的研究發現,讓女性單身率跟晚婚同時增加的最大理由是「提升女性的教育程度」。當然此二者不可一言以併論之,不過你或者可以參考一下。) 謝謝你看我這些和你截然迥異的論點。 當了父母親很辛苦不難理解,但畢竟不表示因為辛苦,整個社會便都需理所當然地要援以支持;也不表示你的視角中以為的抱怨和想法等同唯一正確邏輯。
生育率低落的確與女性自主、經濟獨立、教育有正相關。 但,生育率成為世界最後一名,我想問題就不止於此了。我不是社會學者,我無法確切的告訴各位,這兩者相關連到底佔多少比例,我只是就我看到其中的問題提出我的看法,其實也可以說是看到你所謂的「過分自我」的不友善族群吧。
值得一推
深有同感,道出了媽媽心中的話!!!
小孩生了一定要教養,這個社會已經夠亂了, 願意生育,且認真教養小孩的夫妻,真的需要給他們更多的支援與鼓勵, 口號是空洞的,補助更是治標不治本 非常認同安儀的觀點
安儀姐姐這篇寫得真是太棒了,請容許我把它推到FB上讓更多人看見吧!謝謝~~
很棒的文章
說真的 我是一個老闆,如果今天一個單身的人願意留下來加班,然後一個媽媽跟我說她沒辦法她要回去照顧她的小孩 你覺得我要用誰??請告訴我?? 很簡單 這只是一個選擇問題,如果你有小孩你又能把工作做得好,升遷福利就有你的份, 你想要照顧小孩,又想拿跟大家一樣的福利,拿一樣的薪水,或者要我叫那些沒結婚生小孩的人來cover 你的工作?? 請問你要怎麼跟我說?要我怎樣跟這些cover 你的同事解釋?? "老闆,各位同事,你們幫我cover 的工作一定有回報,因為..我正在培育下一個中華民國的總統,或是另一個賈伯斯,讓她(他)成為未來國家的棟樑,因為他們會幫你繳未來的福利和健保,以後你們的未來都靠他們了" 真是啾咪... 沒有做,加班和升遷就是沒你的份,這就是公平,因為你選擇你家庭,你選擇你的人生,你選擇了孩子,這就是你必須要付出的代價,這!! 這就是你的選擇!!!!
是。但是,如果你用了一個生小孩的媽媽,而她彈性工時每天只早兩小時下班,但政府願意補助你她三分之一的薪水,你願不願意用她?
這位379的老闆,是的,我完全贊同。在這個競爭的社會,這就是一個選擇。選擇後必須要完全接受這個選擇。倒是覺得如果這些媽媽們有遇到老闆們願意提供一個友善的工作環境,及尊重的對待時。這些有小孩的媽媽們更應該要抱持著感謝的心情來教育他們的小孩才對。工作與別人有不同情況時,如果在尊重的情況下,當然不能要求跟別人一樣的待遇,這才是不公平的想法。不能不知感恩的用不可知的未來要求希望不同工還要同酬,這就是"態度"問題。所以請要宏觀的態度正視這個問題,其實,後來我發現自己也陷入一個情緒中。因為這就是這個作者對於社會憤世忌俗的抱怨而已。我為什麼這麼生氣,他們認為我們頂客族及不生小孩的人應該像他們致敬,也不過是一種無理的發洩。怎麼會花時間跟他們爭辯呢?想想真是莞爾。
深有同感~~
我同事最近懷孕了,因工作需求,來我這搬東西 我們2人都是女生,我主動跟她說,妳不要搬,我幫妳搬 我不覺得她懷孕增加我的工作負擔 我也不覺得她以後需要準時下班我就不高興,因為我也要準時下班去約會^O^ 我覺得,安儀的這個論點我很喜歡 大家互相幫助很好呀 同事需要休假帶孩子,我會幫她 我需要休假去約會,她會幫我
給379的老闆 您說的沒錯!所以我不敢生小孩! 所以等我們老了的時候… 我們可能找不到年輕人林幫我們做事情… 因為全部都是老人 社會上沒有年輕人可以工作*O* 這是我們的選擇…我們要付出的代價…
給383 的訪客: 請不用過份恐懼以後社會全都是老人,原因是,除非台灣的社會永遠都不讓大家生小孩,否則還是會有生十個小孩來cover 這些”做事情"的人力,這就像同志婚姻一樣,一堆人以為同性戀結婚就會滅國一樣的無知,因為,本來就沒有人那麼偉大是抱著生產報國的心態生孩子的,要 生的還是會生,不想生的還是會不想生,這些總總的原因導致個人的選擇,至於把少子化的原因怪到政府,社會福利,企業主甚知道不體諒的不婚或者頂客族身上,如中國大陸人口爆炸來採取一胎化政策也不是我們所樂見的,你看現在台灣人口有少很多嗎?但失業率居高不下這跟少子化有關係??
給382 訪客: 當你要求一個媽媽因為你要準時約會然後cover 你工作的時候,她跟你說她也要去接安親班的小孩你會怎樣想?我相信當然有人會願意幫忙,那她應該謝謝你,而不是因為你想約會她來說你酸她然後說你自私沒替國家的未來生產力著想,這就是“心態“的問題
我想很少人會看到懷孕的婦女搬東西不去幫忙的,除非你鐵石心腸,並非是同理心,就算不會懷孕的女人或者男人甚至小孩都知道,甚麼是需要幫助的人,國家對於婦女有產假育嬰假,就算企業對於夫妻和婦女福利都比單身的來多很多,如果職業婦女都要求彈性工時,那請問有孩子的父親是不是也要比照辦理??因為現在教養孩子不是只有女人的責任,有些企業會設育嬰室或者托兒所,但並不是每個台灣中小企業都這樣好的工作環境 曾經待過的老闆就曾經發過一封mail給各主管,要求以後出差不得以家庭等任何理由拒絕出差,原因很簡單,因為單身的被操到後面也會反彈,如果公司都沒賺錢了,誰給你錢付奶粉錢養孩子???要不然就離職,要不然就自己想辦法安排
我只想請問版主,為什麼要樂於生育,是因為我們要替我們國家生育一個好人???作為一個女人我想了一百個理由就是這個念頭從來沒有排進去,萬一我今天真的想生小孩,我只有一個原因,就是為了我自己我想要一個孩子,這麼簡單!!!但我還是會考慮到我的經濟能力以及是否能給孩子一個好的環境,否則生了孩子豈不是害了他(她),也會想到自己是不是就是那麼自私只是想要個孩子卻沒顧到種種因素,但我想我既然生了就要面對這一切,而不是去想到國家和我老闆要為我的孩子負責甚麼
一個女人生小孩當然不會需要去考慮我為國家做了些什麼。她只會考慮自己有沒有辦法負擔。但,一個進步的國家、人性化的企業卻應當、也有責任要考慮,一個生孩子的女人為國家做了什麼,國家可以為她做什麼。 我站在鼓勵辛苦的職業婦女、家庭主婦、育兒父母的立場,給大家加油打氣,告訴大家肩負的責任重大,不要小看自己,呼籲大家應該重視他們的福利,並不是什麼最大惡極,何須恐慌緊張? 其實我覺得你不需要浪費時間在這裡洗版留言,因為你留言的內容都大同小異,我也都回覆過了。不友善的環境在台灣是個事實,我不覺得經由你的解釋,大家就會覺得這些不友善是理所當然、應該存在的。而事實上,在很多落後地區(包括越南、或以前的台灣),我覺得他們對婦女小孩友善的多。這些是一種態度,跟富有與否並無關連。或許台灣現在就是因為大家都看重工作、賺錢,所以家庭教育才會如此低落。 而妳想當個不婚不育的女人是你的自由,也無妨,並沒有人責怪妳,不用那麼激動。
生自己的小孩 沒有要人家感謝 只拜託推給職業婦女 公平的機會 不要一付有孩子就一定會打混摸魚無心工作 我們只是更學會有效率的完成工作....
是啊,我想大部分的媽媽都會為了孩子更打拼,更有效率,這也是我前面回覆過的,我看過很多媽媽都是犧牲午休,犧牲聊天時間,希望儘快完成工作,這其實是大部分人的天性。有沒有打混摸魚,是看得出來的啊!
我怎麼突然覺得最貪心的不是貪污政客而是孩子事業家庭都想兼顧而又叫別人必須能理解體諒的人哩...
事業家庭都想兼顧,其實是很辛苦的,婦女的勞動能力其實可資利用的很多,為了照顧孩子而損失其實並不值得。這並非女人貪心,而是社會的損失。
希望大官、老闆們能多多看到這種文章,雖然我已經辭掉工作在家帶小孩,當初就是考慮到請育嬰假的難處才決定辭掉工作,也經過一段調適期間。如果可以的話當然希望能夠家庭工作兩邊兼顧,為什麼生了小孩就要辭掉工作才能安心帶小孩? 如果不能好好帶小孩,會有意願要生嗎? 不是生完就丟給阿公阿嬤或托嬰中心就好,媽媽的心中多麼不捨啊! 阿公阿嬤又何其無辜,辛勞一輩子後沒得享清福還要照顧孫子....
台灣的育嬰假幾乎形同虛設,不知道國外怎麼做的?
真心覺得安儀姐很有智慧,總能看見問題的根源~可是我不懂為什麼有些人會把這篇文章曲解成好像單身的人有罪的意思 ~是不是想太多~太敏感了呢?
不知道啊~
在家帶孩子己超過十年無任何專長 前些幾天到就業服務中心詢問職訓課程 對方查詢我的資料後說我的條件無法參加政府職訓課程 小7與麥當勞都去了也沒上不知如何開始重回職場上 家裡錢快不夠了 真的好憂鬱 重來一次我會生但只生一個或者不生 但生了孩子還是希望自己帶 不生多時間也不會拉的長重回職場或許會較順利吧
為什麼不能參加職訓課程?
寫的好~十分贊成...
是因為標題的關係嗎?怎麼會引起那麼大的爭議,我尚未結婚也尚未當媽媽,但是真的覺得內容沒有什麼問題啊~不要再攻擊了,這並不是作者的原意啊!
妳跟我有一樣的疑問~我也搞不清這是怎麼回事
(一個生孩子的女人為國家做了什麼??) 說真的我生了兩個小孩,但我完全沒想過這個問題。當初生小孩純粹就是為了自己,絕對不是為了製造未來的勞動人口以維持社會之繁榮國家之永續發展,或是自願為別人的下半輩子受苦之類的偉大理由。看到這篇文章,我才知道,喔,原來打從我的小孩還在肚子裡,別人就應該要感謝我生小孩了呢!!我有那麼偉大嗎?這莫名奇妙的感謝還是真另人傷腦筋,就好像選舉當選人跑來跟我謝票,但我明明不是投給他一樣的感覺。 社會上要感謝的人很多,誰都可以來一篇"請感謝願意種菜的農民""請感謝願意教書的老師""請感謝願意看病的醫生""請感謝願意指揮交通的警察""請感謝願意當兵的男人""請感謝願意聘請你的老闆"......唉,得之於人者太多,出之於己者太少,與其謝我,不如謝天吧!!
也ok啊!
生為為五斗米折腰的三寶媽 生養是選擇 不需要別人感謝 保持頂客族的生活也是一種選擇 也當然不需要感謝別人 但能彼此感謝 重擔有人分擔 快樂自會加倍 別人的感謝不會讓我輕鬆多少 但絕對會讓我心裡比較舒服 因為我是凡人 如果我們的工作時間可以彈性,對性別角色的教育可以協助父親對家庭義務的參與 不要把家庭及教育的責任完全加諸在母親身上 台灣的媽媽們會快樂一點 也比較多人敢生養 我們的社會 會希望一個好的設計良善的制度 降低職業婦女勞累的程度 維持高學歷婦女養兒育女的意願及就業的機會 把過去國家社會投資在這些婦女的成本回饋成職場上的表現 還是要維持職場朝五晚九才能保住工作的不成文定律 放任以錢賺錢的一方以維持競爭力為名 無止境的剝削薪資及勞工階級 也是你我的選擇 在職場文化及政府制度改變前 我們能給予這些職業婦女媽咪們的 除了感謝與包容 還有什麼??
說得好!字字珠磯~
我先回答你的問題吧,要提早兩小時下班,沒問題,那請問你另外兩小時怎麼補回來,用假日嗎??還是早上提早兩小時,如果這問題都可以解決??好,另外你的理由是要照顧小孩,Ok?那另外有職員跟我講說她要照顧她年邁父母呢??我要不要答應??我要說因為你父母將來沒有生產力所以不行嗎???還是你拿你照顧兩小時的時間去跟別人換??口口聲聲說要政府,要企業主拿出責任和良心,我相信,如果有人夠有本事,有這種好環境的企業不是沒有,能賺錢的公司,當然也願意拿出相對的福利來對待員工,而不是只針對職業婦女 再來說說甚麼是不友善的環境,長時間的工作時間和虐待所謂的泰勞,菲勞, 越勞,如果今天落後國家也能有台灣的薪資,這些人就不會來台灣來賺錢長達10小時甚至12小時的工作時間甚至根本沒休假日,而台灣不友善的環境也絕對不會只針對職業婦女,因為你加班同樣別人也一樣會加班,沒有人想假日還被老闆on call 犧牲自己陪伴家人的時間,尤其是老闆call 的是單身的人去Cover有小孩要照顧的人人家還認為這環境不友善 整個大環境就是如此 如能正常上下班 有這樣好處絕對不是只有職業婦女而已!!
您要把問題扯到失去焦點、天大地大,您要不要道您的部落格自己寫一篇?
作者回覆採彈性工時,由政府補助的方案 請問:政府補助的錢從哪裡來? 自然是從稅收來 那稅收從哪裡來? 當然是全國有繳稅的人來 請問:單身的人要不要繳稅? 還有:政府提供了更高的福利政策,要不要加稅? 要政府補助的結果,還不是叫需要繳稅的人負擔 因此,在政府不補助的情形下,企業通常不會加人,單身的人必須cover有家庭的人的工作 而在政府有補助的情形下,單身的人必須要多繳稅,為了讓政府補貼企業 你是不是也該想想感謝那些沒生孩子的人?
羊毛出在羊身上,要政府去補助生小孩然後短缺的員工,今天不景氣的環境,企業不裁員的情形下,就是放無薪假,哪會還管得到要不要生小孩?還去給你招人進來??又招進來的人,等放完產假育嬰假的人員工歸隊後,這些剩餘的人力要怎麼辦??資遣嗎??我倒是想到,如果大家都樂於去生小孩,那誰來工作?招募的短期員工?有可能嗎?當然還是那些沒生小孩的來代理??教養小孩不是短期,而是長期的責任和負擔,給身為父母的打氣,一百個贊成,但資源的分配需要犧牲別人的勞力甚至家庭,這就不是友不友善的問題 有福利有好處,大家都想要,但誰要買單??
招募短期員工,並不是不可能。彈性工時有很多方法可以實施。國外做得到,我覺得台灣應該也可以。稅務如果可以更合理的分配,或是用在更恰當的地方,並不一定需要加稅去做這件事。如果社會友善,可能也不需要勞動政府。
噢,對了!昨天在捷運上看到兩張海報 第一張,一名孕婦微笑著,旁白說"懷孕的喜悅,感恩有您的讓座" 第二張,一對恩愛老夫妻肩並肩,文字內容說他們四處旅遊,感恩大家的讓座讓他們感受到溫暖人情味。 我認為這兩張海報示範了正確的為人處事態度 一個成熟的人會主動感恩他人的付出,而且不隨意居功 假如這兩幅海報的旁白,改成"請感謝願意生孩子的人,因為她在為你下半輩子受苦"以及"請感謝勞苦大半輩子的人,因為他曾為你上半輩子受苦",旁觀者會有什麼有趣的反應呢?頗值得玩味喔!!
很好的建議,期待您的溫馨作品。
鄭重感謝願意生孩子的女性同胞們 華哥在這給妳們拍拍手 因為華哥就是那沒勇氣生孩子的一群 大家注意 除了感謝 我們這些沒勇氣的一群 還要幫助她們 不管是在辦公室在家裡在路上在大賣場...... 我們都要幫忙這群有勇氣生孩子的媽媽們
感謝您~
大推"379"和"贊同#379 from Erica"!總覺得爬完這篇和格主的其他部份文章和回覆,納悶為何作者字裡行間時常出現委曲不平以及攻擊!?原來如此!我也浪費時間了。 企業求才若渴,只要有好的能力和態度,根本不會管是男是女是老是年輕,更別提有沒有小孩,不知為何媽媽們害怕請育嬰假,如果是害怕回不來,那麼是不是要思考自己的競爭力是否在未結婚生子前儲存能量不足,未來也沒打算要再加強,以致於對自我產生信心危機? 只要有能力根本勿需擔心,即使原本公司不識貨,也有其他公司搶著要,跟有沒有小孩完全無關,更不需政府補助。補助像買折扣品,有一些將就且貪小便宜的心態,企業想找的是會作事的人而非貪圖廉價勞工。
媽媽們怕請育嬰假是事實。其他你的說法我真的不能苟同。
我們公司如果有留職停薪的員工,若留停期間比較長(超過1年),也是請職務代理人,該職代任期只到該員工復職前一天,這是當初請職代即言明的,故並不算資遣唷,若請假期間不到1年,無法申請職代,當然只好大家輪流代理,身為公司員工,我覺得這樣滿好的,互相幫忙,互相體諒,不管日後基於什麼原因(不限於要照顧小孩啊~),有一天當你需要幫忙的時侯,大家都會伸出援手。這樣的工作氣氛、環境才是好的。當然也有少數人覺得這樣代理是徒增自己工作量,但是公司制度大家都要遵守,所以此時公司的制度就是保障。然後我真的希望大家不要僅就標題下結論,仔細看看作者真正想表達的,如果僅就誰佔到便宜,誰需要被感謝這樣表層的問題(而不是問題的核心)作討論,那就真的太太浪費時間了。我以後生小孩也不是為了被其他人感謝,但是周圍的人的關心、體諒還是非常好的,不是嗎?
是啊。我覺得這就是一個好的企業氛圍,不論是侍親假、產假、育嬰假、婚嫁、喪假,如果大家都有這樣分工的共識,就是我所說的友善環境了~
安儀寫得真好,完全寫出女人的心聲 我是個愛小孩的媽媽 就算再累也是會為了小孩忍下來 我也是一個職業婦女 下班後回家也是沒有停著 我要說 職業婦女真的很辛苦 有誰可以幫幫我們 政府一直積極在推動生小孩 說孩子是社會的資產未來的明日之星, 但相關的配套措施很明顯的欠缺考量 謝謝你說出我們的心聲
不客氣~
To#398 不如謝天吧 覺得你用捷運海報的比喻很讚~先有感恩的心,觸動別人內心深處的善意,才有更良善的循環,要求別人抱持同理心,卻用討債般口吻(而別人甚至沒有欠它)向人家討感謝,效果可想而知是如何
是的,我寫的不好,未觸動人心,沒有造成良善的循環,很抱歉。期待閣下大作,能有更多轉寄效果,讓社會更美好~
各位偉大的母親們,就算要社會與職場上體諒你們蠟燭兩頭燒的辛苦,但是不是也請自己的先生也認同你們的偉大,對於你們正在撫育下一代國家棟梁表示感激,多分擔一些育兒責任呢?既然這麼強調要挽回沈淪的家庭教育,那只有母親照顧,父親老是缺席的家庭教育也不是很健全吧,光要求社會福利與工作伙伴的遷就,就真的能全然解決問題嗎? 似乎沒給予職業婦女支援與體諒的人,就被說成自私自利,卻放過老公這個身邊最應該體諒妳的角色,好像有些不近人情吧?如果自己的丈夫都無法分擔撫育下一代責任, 卻要求其他人感謝你們,是不是有些捨近求遠?
台灣的男性協助家庭、育嬰、需要改進的地方確實也還很多。但一個友善氛圍也是大家期盼的。這兩者並不衝突。
我認同安儀想為有子女的婦女發聲的心情,文章中客觀的論點都說得很正確和有建設性。不過就如同80樓所說的,讀完整篇文章,會讓不能生或不生小孩的女性,感到不舒服或受傷。雖然了解安儀沒有那個意思,但文章讀起來,真的會覺得,我不生小孩好像就是虧欠生小孩的人,也虧欠這個國家和社會。不生也是經歷了許許多多的掙扎和考量。有些人這輩子沒有姻緣,真的是找不到理想的對象。也有些人,的確不是個適合當母親的人。讓願意和有能力當母親的人去當母親,並且社會要給予這些人尊重與適當的支援,這樣不也很好嗎。
單身者如果抱持友善的態度,本身就值得感謝。但我想我表達的是育兒婦女受到人情冷暖的一面,及育兒婦女受到社會歧視的一面,這篇文章本來就是要標出問題,並非寫社會溫情感謝派文章。也因為標出問題,很多受到問題面的人才會感同身受。 捷運海報看起來溫馨,但它並無法表現出遭受痛苦人的感受。它的製作目的和我不同。所以我如果寫了一篇像捷運廣告那樣溫馨的文章,你不會來看,也不會有人如此感同身受。 寫作本來就有論點,如果你不是我所說的那類人,其實不需要也不應該會有不好的感受。我身邊很多單身女性,讀完都一笑置之,毫不覺得自己受到攻擊。對於這個部分,我已經做過相當解釋。不再贅言。
安儀,謝謝你的回覆,受教了。這裡是你的部落格,你本來就有權力發表你個人的看法。許多母親看到你的文章都忍不住哭了,代表你寫出很多人的心聲。因為你的知名度讓許多人看到這篇文章,難免會引起許多不同論點。我只是想表達,的確是有單身者看完後,感到心裡不舒服這件事而已,或許我也該一笑置之,不要對號入座就好了^ ^。我很認同你的許多想法,包括對小孩對社會的。常常來看你的部落格,獲得許多對人生的啟發。加油喔~
沒關係,我可以接受大家有不同的想法,不過對於理性討論及能夠切中問題的討論我已經都回覆了,所以為避免影響心情及增添不必要的麻煩,我將不再回覆留言。 謝謝你的長期閱讀。
不管怎樣,台灣會走向少子化的趨勢,而且會是長期持續的,台灣的人口密度已是世界第二高,原本就是資源短少的土地根本負荷不了如此龐大的人口壓力... 總之,加油,努力養吧 以後就靠妳們的下一代囉
回安儀~為什麼不能參加職訓課程 政府職訓課程是有條件~勞保工作年數等 問有無其他方法參加只回了一句無資格 加上當時的承辦人員態度感覺很瞧不起人也就沒在多問其他了 現在只能繼續找工作 生孩子又全職照顧如果自已沒什麼能力專長真的是一種犧牲 女人還是要有經濟能力要不找個有錢的嫁在生吧 重來一次我會生但只生一個或者不生~很憂鬱也後悔
同意407樓的說法。自然資源的耗盡,和過度密集的人口,的確也是現代人不想生的原因之一。不一定不生就是自私的人。也有的是為地球、為環境著想的人。讓有能力生的人好好生養小孩,政府創造更友善的環境讓這些婦女可以就業,也可以照顧孩子很重要。讓沒有經濟條件或資源的人選擇不生小孩,稍微平衡過度增長的人口,也是很好的事情。
OK的拉
為避免偏離主題的討論、不具名的讀者影響作者每日既定之文字工作進度與心情,且該回覆之論述也已表彰完畢,所以麻煩有意繼續討論者可以為文在自己的部落格批評指教,本文迴響區今起關閉。
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